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nuForum Lautsprecher, Surround und Klangphilosophie
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Nachricht |
americo Profi

Anmeldungsdatum: 19.02.2002 Beiträge: 281
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geschrieben am: 01. November 2005, 13:41  |
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naja,
dass sich denon nicht auf seinen lorbeeren ausgeruht hat und beim 3806 einiges verbessert hat, ist ja wohl klar.
und diejenigen, die sich in den foren teilweise recht enttäuscht über den 3805 geäussert haben, sind meist ganz wo anders gelandet.
albundy bestellte sich ja damals auch den 3805 und ist heute beim 5000er von onkyo oder sogar bei irgendwelchen high-endern von audiomap + co, also keine besonders nachvollziehbare kritik für mich.
area wiederum ist mittlerweile bekannt dafür, der beste freund der hertseller zu sein und testüberflieger sind nun mal das beste kaufargument, keine frage.
also nix neues, der nachfolger ist besser als der vorgänger und der nächste test des onkyo 803, 04 wirde den 3806 toppen, bis der yammi 2006 getestet wird usw.
die fb des 3806 ist jedenfalls wirklich schöner, als die des 3805. |
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g.vogt Star


Anmeldungsdatum: 13.02.2002 Beiträge: 13989
Wohnort: Im Regenschatten des Harzes
11 Albumbilder |
geschrieben am: 01. November 2005, 13:53  |
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Hallo,
| K.Reisach hat folgendes geschrieben: | | Warum soll ich jetzt was kaufen, wenn kurze Zeit später der Denon xx07 oder xx08 der blablabla wird? |
gegen Weiterentwicklungen ist ja im Grunde nichts einzuwenden. Zumindest bei solch teuren Geräten stört mich der da produzierte Müllberg allerdings auch. Ich würde mir wünschen, dass man zumindest ab der "Oberklasse" endlich von dieser Entwicklung wegkäme und modulare Geräte entwickeln täte, bei denen bestimmte, absehbare Entwicklungen durch Upgrades vollzogen werden können.
Gehäuse, Netzteil, Endstufen - das sind Teile, an denen praktisch nichts zu verändern ist und die einem problemlos 10 Jahre zur Seite stehen könnten. Bei den Decodern, beim Radioempfang, bei den Schnittstellen zur Peripherie sind hingegen Entwicklungen im Gange oder absehbar, die sich IMHO ganz ausgezeichnet durch wechselbare Einschübe realisieren ließen. Und wenn man in diverse Geräte hineinschaut, dann ist der grundsätzlich passende Aufbau oft längst vorhanden - trotzdem werden wir genötigt, funktionierende, einst tausende Euro teure Hardware wegzuwerfen, wenn bspw. irgendwelche neuen Ton-Formate nur noch per HDMI übertragen werden.
Sicherlich werden einige einwenden, solche Flexibilität könne man bestenfalls in der "Bolidenklasse" erwarten, aber man könnte das Thema doch auch mal positiv betrachten: Anstatt Kunden zum Neukauf zu nötigen (was auch die Gefahr einschließt, dass sich diese dann für ein Modell der Konkurrenz entscheiden) könnte man Kunden durch bezahlbare Upgrades langfristig binden.
Mit internetten Grüßen
Gerald Vogt |
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burki Star

Anmeldungsdatum: 19.09.2005 Beiträge: 984
Wohnort: Am Ammersee
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geschrieben am: 01. November 2005, 14:39  |
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Hi,
ja, areaDvd haengt inzwischen formulierte Beurteilungen betreffend, locker den Grossteil der Hifiblaettchen ab ...
| Zitat: | | Zumindest bei solch teuren Geräten stört mich der da produzierte Müllberg allerdings auch. |
das ist doch auch nicht ganz unabhaengig vom Kunden .
Bei uns wird seit einigen Jahren die Muelltonne vor dem Entleeren gewogen (und dementsprechend kostets eben), was durchaus zu einem gewissen Umdenken gefuehrt hat.
| Zitat: | | Und wenn man in diverse Geräte hineinschaut, dann ist der grundsätzlich passende Aufbau oft längst vorhanden - trotzdem werden wir genötigt, funktionierende, einst tausende Euro teure Hardware wegzuwerfen, wenn bspw. irgendwelche neuen Ton-Formate nur noch per HDMI übertragen werden. |
so einfach ist das keineswegs.
Es ist fuer die Herstellerfirma doch deutlichst lukrativer, ein Neugeraet zu verkaufen, statt im Nachhinein aufzuruesten.
Allein die Logistik fuer kundenfreundliches Aufruesten (der Kunde mag ja nicht unbedingt Monate auf das Geraet verzichten, Transportschaeden sind nicht grundsaetzlich vermeidbar ...) kostet mehr Geld, als man so denkt.
Dies wuerde sich durchaus auch im Grundpreis bemerkbar machen und das in Zeiten in denen der Nachfolger moeglichst billiger zu sein hat.
TMA ist an diesem Vorhaben gescheitert und nur Firmen (die "gut im Saft stehen") wie z.B. Meridian oder Lexicon bieten langfristige upgrades (wobei bei Lexicon dies teilweise ein verbilligter Neukauf war) an, fuer deren Preis sich andere eine Palette AVRs schicken lassen.
Gerade beim Umstieg auf HDTV mit all den Kopierschutzvarianten (man denke nur an DRM) werden nicht gerade wenige Hersteller verzweifeln (ich habe da schon mehr oder minder aufgegeben ).
Auch Audionet (die hatten obiges logistisches Problem schon bei der Aufruestung der "Ur-Map") wird davor nicht gewappnet sein.
Es wird IMHO kundenseitig viel zu haeufig auf die reinen Materialkosten geschielt und dabei vergessen, dass die Hauptentwicklungsarbeit bei komplexen AV-Vorstufen im Softwarebereich liegt und dass die Filmindustrie bzw. nicht gerade wenige Konsortien recht genau hinschauen, was da getrieben wird und ob auch schoen die Lizensen (schon verueckt: Da schreibt die Filmindustrie z.B. HDCP vor und der Hersteller darf dann noch ordentlich Lizensen dafuer zahlen) bezahlt werden.
Ausser dem Preis fuers Aufruesten, sollte man aber auch bedenken, dass die ach so ueberdimensionierten Bauteile im PC-AV-Bereich ganz schnell an ihre Grenzen kommen, wenns um ein neues DSP o.ae. geht. Dann geschwind eine pinkompatible CPU fuer diesen Einsatzzweck zu finden, wird mehr oder minder unmoeglich sein (TMA hatte ja z.B. gleich bei der Ur-AV32R eine zweite CPU eingeplant und auch mit dieser (--> Doppel-Hai) wuerde man bei der aktuellen Entwicklung nicht mehr mithalten koennen).
Und man sieht es doch in fast allen Hifi/HK-Foren: Spaetestens nach 2 Jahren muss etwas neues her und zwar nicht die neue Platine, sondern eben ein komplett neues Spielzeug ...
Mich interessieren solch hochintegrierte Geraete immer weniger. Wenn ich einmal in den "volldigitale Videobereich" einsteigen sollte, werde ich sicher auf externe (z.B. von Cinemateq --> auch recht "pc-like") Geraete aufruesten und im Tonbereich weiterhin mit meinem voellig veralteten Equipement hoeren.
Gruss
Burkhardt |
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JensII Star


Anmeldungsdatum: 11.03.2003 Beiträge: 6767
Wohnort: Zwischen den Nubis
10 Albumbilder |
geschrieben am: 01. November 2005, 14:43  |
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Ich stimme dir ja zu, aber die Frage ist auch, wie viele Leute sicgh denn wirklich JEDES Jahr den neuen der Firma XY kaufen.......
Ich habe auch meinen alten Yammi seit 5 jahren, und mir reicht das. Die ganzen neuerungen wie 6/7.1 kann ich nicht stellen, als bringt mir das nix, die Videosektion währe ein Grund, aber da muss man sich auch schon etwas mit beschäftiegn, weil viel nicht wissen was RGB S-Video, Video und YUV sind. Ich vermute 50% haben so DInger nur, damit "Mann es hat"...... _________________ Bekennender NuFormianer sowie NuForumianer!
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AndiTimer Star


Anmeldungsdatum: 25.12.2002 Beiträge: 4124
8 Albumbilder |
geschrieben am: 01. November 2005, 15:21  |
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nein nicht deswegen, aber ich sagte ja auch nur "haben will", was ja nicht heißt das ich gleich losrenne und so ein Teil kaufe, da bremst mich schon meine bessere Hälfte . Nein Test(sieger) sind da kein Kriterium, nichts destotrotz lese ich gern Testberichte. Wie man die dann selbst beurteilt und wie weit man sich darauf verlassen möchte, muss der Einzelne selbst entscheiden.
| Zitat: | | weil ich den Begriff "Durchmarsch" in ganz anderem |
ich kenne den dann eher vom Sport, aber ich finde so eine Wortwahl auch sehr gut, einfach etwas lockerer geschrieben, muss ja nicht staubtrocken sein, da habe ich genug Fachliteratur dafür Ich finde die Formulierungen in den Test's ganz gut, ist einfach eine (positive) Abwechslung zum sonstigen Einheitsbrei ... meine Meinung eben.
| Zitat: | | Warum soll ich jetzt was kaufen, wenn kurze Zeit später der Denon xx07 oder xx08 der blablabla wird |
ist schon richtig, aber man muss mal entscheiden wenn man mit dem Angebot zurfrieden ist und man (im Moment) nicht mehr benötigt, dass nicht länger gewartet werden muss (höchtens damit der Preis fällt). Aber das ist für mich die gleiche Problematik wie beim Computer, nur weil es ein neues Gerät gibt muss ich es nicht gleich kaufen, außer es hat endlich Funktionen die man nutzen kann oder will. Ich kann im Moment mit meinem alten Kenwood noch gut leben, aber trotzdem bin ich etwas Technik-begeistert und ein Gerät wie den Denon 4306 reizt mich dann doch.
| Zitat: | | wie viele Leute sicgh denn wirklich JEDES Jahr den neuen der Firma XY kaufen....... |
na ich sicher nicht ... ersten kann ich es nicht und zweites sehe ich keinen Sinn darin ... ok ich kenne auch ne Reihe von Leuten die alle zwei oder drei Jahre ein neues Auto haben, oder so wie Bekannte von mir, die nach einem Jahr Ihr Cabrio gegen ein neues (größeres) Tauschen mussten ... solche gibt es genügend (was ja gut für die Wirtschaft ist), aber ich gehöre nicht dazu.
Eigentlich ging es mir ja um die Geräte, weniger um die Formulierungen von Areadvd oder die Beurteilung des 3805 (obwohl ich auch eine Reihe zufriedener Besitzer kenne) ....
Aber wenn ich vor der Wahl stehen würde, mir ein Neugerät anzuschaffen, wäre der 4306 für mich ein heißer Kandidat, nicht zuletzte weil ich viel mit Netzwerken zu tun habe und finde eine Ansteurerung solcher Geräte über IP eine tolle Sache
Gruss
Bo. _________________ Heimkinoclub München |
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area dvd hardware Semi

Anmeldungsdatum: 13.02.2004 Beiträge: 213
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geschrieben am: 01. November 2005, 18:01  |
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| g.vogt hat folgendes geschrieben: | Hallo bofrost,
| bofrost03 hat folgendes geschrieben: | Zitat Areadvd.de:
| Zitat: | | Der AVR-4306 hat das Zeug, ein ganz Großer zu werden. Sein über alle Maßen souveräner Klang und die zukunftsorientierte Ausstattung könnten ihm zu einem Durchmarsch erster Klasse verhelfen. Schon nach den ersten Testreihen wagen wir die Prognose, dass sich an diesem Gerät zukünftig viele messen müssen, nicht zuletzt wegen des hervorragenden Preis-/Leistungsverhältnisses. |
hm haben will ... |
deswegen? Dann schau mal ins euphorische Fazit zum 3805 und vergleiche das mit Äußerungen über den 3805 in Foren wie diesem hier. Ich kann mir auch ein leichtes Grinsen nicht verkneifen, weil ich den Begriff "Durchmarsch" in ganz anderem (eher biologischem) Zusammenhang kenne...
Mit internetten Grüßen
Gerald Vogt |
Ich glaube nicht, dass dir aufgrund deiner Erfahrungen mit hochwertigem AV-Equipment überhaupt in irgendeiner Weise ein Urteil zusteht. Ich relativiere diese Ansicht, wenn du in Bezug auf deine Erfahrungen mit hochwertigen Heimkinokomponenten aufgeholt hast. Bis dahin kann ich solchen Kommentaren leider keinerlei Bedeutung abgewinnen.
Typisch übrigens, dass die Oberlehrer-Fraktion des nuForums wieder einmal nur Spott für stundenlange Arbeit übrig hat.
Echt sehr schade.
Und da wundert ihr euch über solche Kommentare.
Ohne weitere Worte,
CR |
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area dvd hardware Semi

Anmeldungsdatum: 13.02.2004 Beiträge: 213
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geschrieben am: 01. November 2005, 18:03  |
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| burki hat folgendes geschrieben: | Hi,
ja, areaDvd haengt inzwischen formulierte Beurteilungen betreffend, locker den Grossteil der Hifiblaettchen ab ...
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Lieber Burki,
besser sprachlich ansprechend formuliert als nüchternes, ungelenkes Deutsch, das alle langweilt. Denk mal drüber nach. Ich schlafe beim Lesen deiner stinklangweilig verfassten, öden und uninteressanten Beiträge jedesmal ein.
Sehr anmassend, dein Posting.
CR
Zuletzt bearbeitet von area dvd hardware am 01. November 2005, 18:05, insgesamt 1-mal bearbeitet |
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area dvd hardware Semi

Anmeldungsdatum: 13.02.2004 Beiträge: 213
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geschrieben am: 01. November 2005, 18:04  |
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| K.Reisach hat folgendes geschrieben: | Mich animiert sowas zum Nichtkaufen
Warum soll ich jetzt was kaufen, wenn kurze Zeit später der Denon xx07 oder xx08 der blablabla wird?
Nene, nicht mit mir.
Gruß, Kevin |
Schade eigentlich. Senn du wärst schon mit einem Denon AVR-1906 1000x mal besser bedient als mit deinem ausgelutschten Uralt-Sony vom Dachboden.
Gruß
CR |
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K.Reisach Star


Anmeldungsdatum: 10.05.2004 Beiträge: 4612
Wohnort: Bochum
11 Albumbilder |
geschrieben am: 01. November 2005, 18:06  |
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ROFL _________________
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area dvd hardware Semi

Anmeldungsdatum: 13.02.2004 Beiträge: 213
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geschrieben am: 01. November 2005, 18:09  |
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@all,
areadvd schreibt als erste Publikation in Europa einen Bericht über den AVR-4306.
Stundenlanges Hören.
Stundenlange Arbeit.
Immer wieder korrigieren.
Und einige hier?
Ihr habt nichts besseres zu tun, als unsere Arbeit zu kritisieren, und das noch nicht einmal sachlich, sondern einfach nur unverschämt und niveaulos.
Schade eigentlich.
Ich hätte von euch mehr erwartet als oberlehrerhafte, nervtötende Nörgelei, die einem den Spaß am Arbeiten nachhaltig versaut.
Dafür danke ich euch recht herzlich.
Für mich wird das nuForum immer mehr zu einem Tummelplatz höchst unangenehmer Gestalten. Lars und ich werden daher hier mittelfristig nicht mehr aktiv sein und auch nicht mehr für Fragen zur Verfügung stehen.
Diejenigen, die unsere Arbeit schätzen, können natürlich sehr sehr gern im Mailkontakt mit uns bleiben oder wir heißen sie im AREA DVD-Forum herzlich willkommen.
Gruß
CR |
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