"einer is immer der Looser..." - HDTV in Germany

[Corwin]

Danielocean ich verstehe Grundsätzlich worauf du hinaus willst, ich währe theoretisch auch jemand der für etwas brauchbares bezahlt. Nur die deutschen PayTV Sender sind nicht brauchbar.
Die Filme die Premiere bringt habe ich in mit meiner Videothekenflat (15€ Monatlich - da kannst du's mal bei Premiere Versuchen ) schon gesehen. Es geht mir nicht ums Zahlen, sonder ums wofür. Hat also nichts mit Geiz zu tun, da machst du dir's zu einfach.
Ich zahle jetzt schon für ein Fernsehen das mit ausser der Tagesschau kaum was bringt was ich mir ansehe (Ich lebe halt nicht nach Programmguide). Selbst TV serien sehe ich mir aufgrund übler Schnippeleien lieber auf DVD an (und dann bevorzugt im o-ton).
Es sind nicht die Konsumenten Böse, sondern das Angebot geht ganz offensichtlich am Markt vorbei.

[Klapskalli]

Barbara Salesch in HD, was soll ich damit? Und beim geselligen Fussi gucken ist der Blick nach dem 5 Bier eh so vernebelt, dass ich die hohe Auflösung nicht mehr erkenne.

HD für Filme schön und gut, den Schund, der da im Fernsehen läuft brauch ich nichtmal in SD

[Danielocean]

Danielocean ich verstehe Grundsätzlich worauf du hinaus willst, ich währe theoretisch auch jemand der für etwas brauchbares bezahlt. Nur die deutschen PayTV Sender sind nicht brauchbar.

sagen wir mal bedingt brauchbar... das problem ist ja dass dir viel dazuverkauft wird und du so garkeine andere Wahl hast als zB das Filmpaket bei Premiere mitzubestellen... Für mich persönlich würde ich gerne das Pay-Angebot wie folgt zusammenstellen:
BuLi live, alle Spiele
Champions League, alle Spiele
UEFA-Cup, alle Spiele
HighLights europäische Ligen... (reicht mir)
Spartensender wie zB RTL crime (mag ich sehr)

so ein Angebot bekommst du nur wenn du mehr kaufst als du brauchst... also viel Geld verschleuderst weil du nur 20% nutzt... Soweit gebe ich dir ja auch recht... gänzlich unbrauchbar sind Pay-TV-Sender jedoch nicht...

Die Filme die Premiere bringt habe ich in mit meiner Videothekenflat (15€ Monatlich - da kannst du's mal bei Premiere Versuchen ) schon gesehen.

dito... allerdings aus der richtigen Videothek um Arbeitsplätze zu erhalten auch wenns teurer ist... Ich möchte meinen Arbeitsplatz auch nicht verlieren nur weil eine Maschine oder das Internet es besser und/oder günstiger macht... ich denke jeder hat auch eine gewisse soziale Verantwortung...

Es geht mir nicht ums Zahlen, sonder ums wofür. Hat also nichts mit Geiz zu tun, da machst du dir's zu einfach.

Naja einfach mache ich es mir mit sicherheit nicht... Ich glaube wenn mehr Menschen ein solches Bewustsein hätten, würde es vielen Menschen besser gehen... Aber die Welt verkommt im Egoismus und im Kapitalismus... Die einen sind zu gierig, die anderen zu geizig... doch, das hat was mit Geiz zu tun... nicht persönlich nehmen, das ist ein generelles Problem.

Ich zahle jetzt schon für ein Fernsehen das mit ausser der Tagesschau kaum was bringt was ich mir ansehe (Ich lebe halt nicht nach Programmguide).

na wer nicht... und das ist ja das was ich sage... aus unseren Geldern (GEZ) wird einfach zu wenig gemacht... und genau aus diesem Grund sind die öffentlich-rechtlichen wesentlich mehr an den Pranger zu stellen als die privaten Sender.

Selbst TV serien sehe ich mir aufgrund übler Schnippeleien lieber auf DVD an (und dann bevorzugt im o-ton).
Es sind nicht die Konsumenten Böse, sondern das Angebot geht ganz offensichtlich am Markt vorbei.

Auch das kann ich verstehen... deshalb mag ich zB den Sender RTL crime, da gibbet keine Werbung, und dann zahle ich auch gerne dafür... ok.. ein OT-Fetischist bin ich nicht...

[Danielocean]

Barbara Salesch in HD, was soll ich damit? Und beim geselligen Fussi gucken ist der Blick nach dem 5 Bier eh so vernebelt, dass ich die hohe Auflösung nicht mehr erkenne.

HD für Filme schön und gut, den Schund, der da im Fernsehen läuft brauch ich nichtmal in SD

Tolle Einstellung.... tz tz tz nur weil du Alkoholiker bist kannst uns Fußball in HD doch nicht schlechtreden

stimmt die Barbara brauch ich nicht in HD... aber es geht ja auch um Angebot allgemein, nicht nur in HD... Der Schund allerdings kann meinet wegen sehr gerne in HD kommen... denn es ist nicht nur alles Schund... Manche TV-Produktionen sind garnicht so übel und brauchen sich teilweise hinter Hollywood-Produktionen nicht zu verstecken... gerade der deutsche Film wird doch merklich besser...

[Klapskalli]

Ja da mögen die Geschmäcker wirklich auseinander gehen, meine Wenigkeit hat aber wirklich keinerlei Bedarf an dem TV Programm bis auf Nachrichten/-Magazine/Dokus/manche Comedy. Und mit denen kann ich auch wirklich gut in SD leben.

So gehts in meinem Bekanntenkreis fast jedem. Also -> kein Bedarf, keine Anschaffung.
Mich würde in dem Zusammenhang mal interessieren, wie hoch der Zuschauerschwund in den vergangenen Jahren war. Oder gabs gar einen Zuwachs?

[anton59]

HDTV ist ein weites Thema - obwohl ich HD-ready bin, habe ich kein Problem damit, dass HD erst 2010 kommt. Es macht doch erst Sinn, wenn auch genügend Angebote in HD erstellt werden und nicht SD Angebote als HD verkauft werden.

Zu den Kosten:
ich bin gern bereit für gute Leistungen auch gutes Geld zu bezahlen. Ob nun das Fernsehangebot gut ist, das soll jeder für sich beurteilen...
Aber: Ich zahle neben den Fernsehgebühren für die Öffentlich-Rechtlichen (19,xx EUR?) noch 15,- EUR Kabelgebühren. jetzt will ich erst einmal auf digitalen Empfang umstellen und kämpfe seit Wochen um eine Smartcard. Leider ist mein Anschluss von Tele Columbus - da fängt das Angebot für nichts bei 4,99 EUR monatlich für eine Karte inkl. Leihreceiver an (Laufzeit 24 Montae). Dafür kann ich dann die Sender sehen, die ich bisher analog empfangen konnte (und noch 5 andere unnötige Sender). Will ich mehr. muss ich mehr zahlen - natürlich immer schön mit 24 Monaten Laufzeit.
Es fehlen einfach die flexiblen Angebote der Dienstleister und ohne extreme Beschränkungen. Warum kann ich bei analog einen Film aufzeichen und auf DVD brennen, aber bei digital muss ich den vorgegbenen Receiver verwenden? Warum überhaupt Verschlüsselung von angeboten die analog frei zu sehen sind? Wie gesagt ich rede hier nicht von Premiere und Co. sondern vom ganz normalen Fernsehen.
Ich bin nicht geizig, aber ich will auch nicht die Nase der privaten Sender und Kabelanbieter vergolden. Die sollen erst einmal akzeptable nutzerfreundliche, flexible Angebote hervorbringen. Die würden auch ganz anders angenommen werden - und somit den Druck auch nach HD-Sendungen verstärken.
Aus diesem Grund glaube ich, dass in ein paar Jahren ganz stark "tv on demand" übers Internet abläuft. Man bezahlt nur noch das, was man wirklich benötigt und nicht pauschale Gebühren bzw. langlaufende Vertäge etc.

[Der Marco]

Ich glaube nicht, dass die Konsumenten an der langsamen HDTV Ausbreitung in unserem schönen Land signifikant beteiligt sind.
Außerdem, was erwartet die Industrie denn? Das, wenn sie HDTV sagen, alle ihren alten TV entsorgen und sich einen neuen kaufen?
Das wird in einer größeren Zeitspanne passieren und ausserdem wollen/müssen Kunden überzeugt werden dafür ihr Geld auszugeben, nicht verarscht.
Waren es nicht die Sender, die ewig geschlafen haben und Investitionen gescheut, wo in anderen Ländern schon seit Jahren in HD-Qualität ausgestrahlt wurde.
Was ich mich gerade frage, leider fehlen mir da die Informationen, wie haben die Menschen zB. in Japan oder USA die HDTV-Programme geschaut, als man bei uns anfing Flachbildfernseher in Digitaltechnik zu verkaufen? Ich kenne mehrere mit so einem LCD-TV der zweiten oder dritten Generation, ich habe selten so ein grottiges Fernsehbild gesehen.
Danach kamen bei uns die HD-Ready TVs und jetzt verkauft man Full-HD Fernseher mit den man nun endlich die volle HD-Auflösung bezahlbar bewundern kann.
Allein hardwaremäßig kommt doch dabei kein Nutzer mehr mit! Weder finanziell noch "überbicksmäßig". Nur noch die völlig Technikbegeisterten können der Entwicklung einigermaßen folgen.
Ich komme mir vor wie ein ewiger Betatester. Nichts ist richtig fertigentwickelt, überall fehlt noch was um die vollen Möglichkeiten das HDTV, BluRay etc. nutzen zu können.
Manche Geräte sind erst nach etlichen Firwareupdates überhaupt erst richtig nutzbar.

Und wie Hüpenbecker schon sagte, ich habe wirklich 0 (NULL) Bedarf am jetzigen Fernsehprogramm in HDTV!
Es muss mich schon die dermaßene Langeweile überkommen, damit ich das Fernsehprogramm einschalte.
Wenn, dann nur Nachrichten und einige Comedy.
Und da geht es nicht nur mir so. Wenn ich mich mit Bekannten unterhalte, die mit mir so ca. auf einer Wellenlänge sind, höre ich immer wieder die gleiche Meinung: das Fernsehprogramm ist Schrott.
Was da heutzutage zu 90% geboten wird ist Verdummung, muss ich wirklich mal so sagen.
Wenn sich das nicht ändert, werden, denke ich mal, in Deutschland auch nicht viele Lust habe das Ganze auch noch in bestechender Qualität zu sehen und dafür noch Geld für neue Hardware ausgeben wollen.

[Der-Hesse]

Hi,
mir ist HD am wichtigsten auf der Disk.
Ansonsten wäre es sehr nett die Bundesliga schärfer zusehen.Selbst nach dem fünften Bier sehe
ich die mangelnde Schärfe
Ansonsten ist das alltägliche Program schlimm genug.Das muß man nicht schärfer sehen.
Davon abgesehen sehe ich ausser Dokus oder Berichte recht wenig TV.

Natürlich wäre es wünschenswert das Deutschland nicht immer hinterher hinkt.
Dennoch muß man zugestehen das 95% der Deutschen keine Ahnung bzw. kein Interesse an HD,Blu Ray oder Ähnliches hat.

Grüße

[anton59]

Ich sehe das etwas anders (weniger elitär )
Da kaufen sich seit 2-3 Jahren viele Leute LCD's und Plasma-TV's. Sicher wollen nicht alle ein Heimkino mit nubis einrichten, aber ein schönes Bild wollen sie alle haben. Das geht mit DVD ganz ordentlich (mit Steigerungspotential) - aber mit Fernsehen eigentlich gar nicht oder wenig.
Der Bedarf ist eigentlich da - es fehlen flexible und nutzerfreundliche Angebote. Sicher gibt es auch die "Wir hassen teuer!"-Mentalität, aber das ist nicht die Beschränkung in Deutschland.
Man muss das mal anders sehen:
Mein Vermieter hat einiges gelöhnt, um das Haus digital einzurichten (kabelmäßig), der Kabelbetreiber verlangt seine monatliche Gebühr, die Öffentlich-Rechtlichen natürlich auch - dazu kommt die Werbung (bei den privaten eben mehr). Und nun soll ich noch mehr bezahlen, nur um den gleichen Mist digital oder in HDTV zu erleben? Und wer denn bereit ist zu zahlen, dem werden zahllose Hürden aufgestellt - das kann nicht die Lösung sein.
Ich empfehle allen den Artikel in der ct Heft 8/2008 - sehr informativ.

[ulle]

....Wenn man 16:9 über PAL ausstrahlt, dann ist das Bild tatsächlich kleiner und hat eine noch geringere Auflösung!

Nein, der 16:9 Flag bestimmt nur das Erscheinungsbild (einfach gesagt)

Hintergrund:
Im PAL-Standard ist lediglich definiert dass das Bild 576 Zeilen hat, gesendet wird "Wahlweise" in 352 × 576 (Sparten-Sender), 480 x 576 (Das Vierte), 544 × 576 (bis vor kurzem DSF und Eurosport), 720 × 576 (ARD, ZDF und die großen Privaten) über Satelllit (Digital) und im DVB-T max. 704 × 576 Bildinformationen.
Dies ist weder 4:3 noch 16:9 - Standard ist die Darstellung 4:3, d.h. das Bild wird mit den vorhandenen Bildinformationen aufgebaut. Weil ein "echtes" 4:3 wären ja 768 pro Zeile an Bildinformationen. Ist der 16:9 Flag gesetzt, liegt am Sender, wird aus dem vorhandene Material ein 16:9 Bild aufgebaut. TVs die nur 4:3 darstellen können lassen dann Zeilen weg um die Bildbreite darstellen zu können!

Und da ist es auch unangebracht, über die öffentlich-rechtlichen zu meckern! Die senden wenigstens noch in PALplus.
Das hat bei den Privaten bis heute noch nicht Einer im Griff!

Kein Sender sendet PALplus, zumindest nicht über ASTRA!

PALplus:
Dies wäre 1024 x 576 Bildpunkte, also echte 1024 Informationen pro Zeile - echtes 16:9, und wurde mal in den 90ern von ARD favorisiert und auch teilweise umgesetzt. Dies wurde mit Blick auf HDTV aber zu teuer als Zwischenlösung, deshalb wieder eingestellt!!



Schlimm sind FilmFilm oder Blockbuster die nicht mit dem 16:9 Flag gesendet werden, läßt vermuten dass die Formatdarstellung mit Schwarzzeilen aufgefüllt sind. Dies spart Geld, nämlich Datenrate über den Transponter - gell liebes Pro7/Sat1
Denn ARD und ZDF senden auch Cinescope-Formate (Kino-Film) mit 16:9 Flag, sofern der Operator nicht pennt - wie öfter im 3Sat.