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Re: suche passenden Netzwerkstreamer

Verfasst: Mo 17. Sep 2018, 19:11
von yami2014
Weyoun hat geschrieben:
yami2014 hat geschrieben:Um zB bei der X-6000 das technisch mögliche "rausholen", würde ich über den Laptop/PC/NAS mit einer USB Audio Bridge, Ausgang über AES-EBU, wie zB den:
...
zu den Monitoren gehen.
Was erwartest du von AES/EBU im Vergleich zu USB oder Toslink? Digital ist digital. Sinnvoll wäre das nur, wenn man EMV-Probleme hat (also Einstreuungen durch andere Kabel in der Nähe oder Funk), wo auch dann Toslink völlig ausreichend wäre.
"Digital ist digital." Wow! ja ja der gute Weyoun hinterfrag die seltsamsten Dinge und stell alles und jeden in Zweifel - langweilig ;)
Ich und sogar ehrliche Hersteller können es Dir erklären, Meßtechnisch aufzeigen was Sache ist - das Traumähnliche wiederholen von "Digital ist digital." bringt nichts ausser Kopfschütteln. Und sogar meine Oma hört den unterschied - du nicht, also was sols :roll:
Jeder darf selber seine Ohren trauen oder einfach den Foren-Usern Senf schlucken :mrgreen:

Re: suche passenden Netzwerkstreamer

Verfasst: Mo 17. Sep 2018, 19:22
von Dobbs
Dann liefer uns doch bitte ein paar Belege, damit wir dazu lernen können.
Denn ohne entsprechende Untermauerung klingt dein Beitrag eher nach beleidigter Leberwurst.

Re: suche passenden Netzwerkstreamer

Verfasst: Mo 17. Sep 2018, 19:45
von yami2014
Hallo Doobs, nicht ich habe den "den Hut in den Ring geworfen" Weyoun kann Dir da sicherlich erklären wie er zu seinem Standpunkt kommt - den ich akzeptiere ja sein Stammend, auch wenn er es sich wie immer zu einfach macht :cry:
Ich sehe das so: Bei AES/EBU sind immerhin beidseitig Übertrager vorgeschrieben, die eine galvanische Trennung der Geräte mit sich bringen und bei AES/EBU kann eine prozentual geringere Fehlanpassung erwartet werden, bessere Stecker - okay BNC ist besser aber jibt et nüscht im Konsum-er Hifi ;). Bei Toslink würde ich das nicht erwarten :lol: Ja, kann man ggf. hören ... (Achtung jetze noch ein Buzzword) ... nennt sich "Jitter" LOL

Re: suche passenden Netzwerkstreamer

Verfasst: Mo 17. Sep 2018, 19:54
von yami2014
Ich schliesse so dann auch mit den Worten: Wir laufen alle permanent Gefahr, allein dem besseren technischen Wert automatisch den klanglichen Vorrang einzuräumen. Bei meinen letzten Tests mit verschiedenen digitalen Zuspielern waren die von meinen beiden Lauschlappen gehörten Töne die auf längere Sicht geeignetsten. Ich habe fertig :)

Bild

Re: suche passenden Netzwerkstreamer

Verfasst: Mo 17. Sep 2018, 20:13
von Dobbs
War ja klar, erst kommt ein "ich kanns dir erklären, aufzeigen, etc.." und wenn man dann danach fragt, kommt wieder nichts
yami2014 hat geschrieben:nicht ich
Und er wirft das Handtuch :roll:

Re: suche passenden Netzwerkstreamer

Verfasst: Di 18. Sep 2018, 10:01
von Weyoun
yami2014 hat geschrieben:Hallo Doobs, nicht ich habe den "den Hut in den Ring geworfen" Weyoun kann Dir da sicherlich erklären wie er zu seinem Standpunkt kommt - den ich akzeptiere ja sein Stammend, auch wenn er es sich wie immer zu einfach macht :cry:
Das klingt für mich pauschal in etwa so, als wenn der Atheist immer in der Bringschuld ist, der Gläubige aber nicht. "Gott gibt es, solange seine Existenz nicht sicher widerlegt werden kann... :twisted:
Gottseidank bin ich Agnostiker... :lol:
yami2014 hat geschrieben:Ich sehe das so: Bei AES/EBU sind immerhin beidseitig Übertrager vorgeschrieben, die eine galvanische Trennung der Geräte mit sich bringen und bei AES/EBU kann eine prozentual geringere Fehlanpassung erwartet werden, bessere Stecker - okay BNC ist besser aber jibt et nüscht im Konsum-er Hifi ;). Bei Toslink würde ich das nicht erwarten :lol: Ja, kann man ggf. hören ... (Achtung jetze noch ein Buzzword) ... nennt sich "Jitter" LOL
Drosseln vorne wie hinten sind ja schön und gut, um die EMV zu verbessern, aber wenn man keine EMV-Probleme hat, verbessern sie null-komma-null.
Ist bei Automotive genauso. Manche OEMs fordern explizit Drosseln am CAN-Bus, andere verbieten sie dagegen. Der Bus funktioniert aber in beiden Welten und hält alle gängigen Automotive-Normen ein, die deutlich schärfer sind als im HiFi-Markt und immer noch schärfer als im Profi-Tonstudiobereich.

Bei Toslink kann es weder zu einer Fehlanpassung kommen, noch spielen irgendwelche Drosseln eine Rolle, da der Datenstrom in Form von Photonen übertragen wird (und somit elektrisch vollständig entkoppelt ist). Den einzigen Nachteil, den ich bei Toslink sehe (neben der Tatsache, dass DSD nicht übertragen werden kann): Die verwendeten Plastik-Lichtwellenleiter dämpfen leider schon nach wenigen Metern ziemlich stark (ganz im Gegensatz zu "richtigen" Glasfasern aus echtem Glassträngen). Somit macht Toslink bei >= 20 m häufig Probleme, da die Pegel auf Photonenebene zu niedrig sind.

Und bzgl. Jitter: Jetzt bin ich raus. Jitter ist u.a. ein Totschlagargument von Denon, um seinen überteuerten Denon-Link verkaufen zu können. Technisch notwendig ist das definitiv nicht.

Re: suche passenden Netzwerkstreamer

Verfasst: Di 18. Sep 2018, 10:32
von Dobbs
Weyoun hat geschrieben:als wenn der Atheist immer in der Bringschuld ist, der Gläubige aber nicht. "Gott gibt es, solange seine Existenz nicht sicher widerlegt werden kann...
Das hätten diese Gläubigen gerne, aber so läuft das nicht :laughing-rolling:

Re: suche passenden Netzwerkstreamer

Verfasst: Di 18. Sep 2018, 10:57
von BlueDanube
Weyoun hat geschrieben:Gottseidank bin ich Agnostiker... :lol:
Ein Oxymoron. 8)

Re: suche passenden Netzwerkstreamer

Verfasst: Di 18. Sep 2018, 11:11
von Weyoun
Ich schrieb aber "Gottseidank" und nicht "Gott sei Dank", also kein Oxymoron. :mrgreen:

Re: suche passenden Netzwerkstreamer

Verfasst: Di 18. Sep 2018, 13:27
von BlueDanube
:roll: