nuPro, nuVero 4 und Neumann KH 120A [war: nuPro next generation]

[pølsevogn]

Zorromaster, vielen Dank für Deinen Vergleich. Da kommt doch zumindest ein wenig, wenn auch natürlich, subjektive Substanz in die fast schon leidige Diskussion. Wenn Du allerdings die Boxen so verglichen hast, wie es die Abbildungen nahelegen, hast Du, es tut mir leid, eine Menge falsch gemacht. Dann wären Deine Ergebnisse deutlich irregulär.

Wie auch die Manuals der Neumänner beschreiben, dürfen sie so nicht stehen wie auf Deinen Fotos. Ich gehe einmal davon aus, dass Du samt Deiner Ohren im Normalfall auf Höhe der Hochtöner oder im Zentrum zwischen HT und MTT der nupros sitzt. Das wäre ja auch korrekt..

Nun sind die Neumänner Studioabhören, dass heißt, sie besitzen eine deutlich engere Abstrahlung als die Nuberts, auch durch ihre Waveguides. In Aufnahme- und Masteringstudios stehen sie als Kleinabhören gemeinhin auf der Meterbridge oder in ähnlicher Höhe auf Stativen dahinter. Wichtig dabei immer: Der Hörer (denn meist ist es nur einer) sollte seine Hörmuscheln genau im akustischen Zentrum der Neumänner positioniert haben. Nur dann können sie leisten, was sie leisten können.

Dein Aufbau muss, wenn er so war wie auf den Fotos, zwangsläufig zu Neumann-Ergebnissen unterhalb ihrer Leistungsfähigkeit führen (in den Disziplinen Transparenz, Bühne, Verfärbungsfreiheit, ja sogar teilweise bei der Transientenwiedergabe)

Sollte ich Deinen Versuchsaufbau missverstanden haben, betrachte mich bitte als gegenstandlos. Nix für ungut, gelt. Sagt ein Nubert-Liebhaber.

[ruffryder00]

Wenn hier Leute schreiben und sagen, die Nupro sei diffuser oder indirekter – und das um Welten, dass beim Umschalten auf die Neumann quasi die Sonne aufgeht, so muss ich dem widersprechen: Manchmal rückt das Bühnengeschehen mit der Nupro sogar näher heran, die Stimmen erscheinen breiter (im Vergleich zur übrigen Stereobühne), die Neumann lässt dafür mehr Platz zwischen den Instrumenten.

Wenn man jemanden was vor hält, dann sollte man zumindest genau lesen, was derjenige geschrieben hat.

Du sitzt viel zu weit weg. Ich habe explizit davon gesprochen, die A-200 als PC-Boxen auf einem Schreibtisch zu nutzen und nicht 1,5 m aufwärts und dazu noch auf Ständern. Stell dir die Boxen auf deinen Schreibtisch bei einem Stereodreieck von max 80cm und dann können wir weiter sprechen ob die Neumänner direkter sind oder nicht.

Mir wird hier erzählt, dass ich der einzige bin der dieses und jenes hört aber außer mir nutzt hier scheinbar niemand die Lautsprecher als PC Boxen. Abstände von 1,5m aufwärts und die Positionierung auf Ständern hat doch nichts mehr mit der Nutzung als PC Boxen zu tun. Auch habe ich geschrieben, dass bei zunehmender Entfernung die A-200 besser werden. Das bringt mir persönlich aber nichts, da ich PC Boxen suche und dafür sind die A-200 in meinen Augen einfach nicht zu gebrauchen(Als Effektlautsprecher für Games und Film schon).

Seit paar Tagen habe ich die A-100 hier. Die spielen einen Tick direkter als die A-200, jedoch immer noch kein Vergleich zu der KH120. Basstechnisch im Nahfeld (bis 1m) sind die A-100 schon arg schwach. Ab 1m klingt aber auch die A-100 viel zu aufgeblasen im Bass (wie ich es bereits bei der A-200 beschrieben habe aber nicht ganz so schlimm). Pegeltechnisch beiten die A-100 auch nicht wirklich viel aber das ist für mich sowieso kein Kriterium, dafür habe ich die NuVero10 im Wohnzimer.
Ich wundere mich nach wie vor, was sich Nubert bei diesem übertriebenen Bass der BuPros gedacht hat. Ich will gar nicht wissen was die A-300 für ein Gewummer abliefern, wenn es bei den kleinen Modellen schon so abgeht.

Folgendes ist bezogen auf die Nutzung als "Wohnzimmer Lautsprecher".
Wenn man sich die Boxen für eine Musikrichtung bei größeren Abständen einstellt, dann sind die A-100 und A-200 gute Lautsprecher. Jedoch nervt die ständige Einstellerei bei wechseln der Musikrichtungen.

Was meine ich mit der Einstellerei?

Beispiel (A-200):
Musikrichtung: Dubstep
Lautstärke: 50
Bass: -9 (darüber wird sonst fast bei jedem lied "Limit" angezeigt)
Hört man nun leiser, so sollte man den Bass wieder hochdrehen, sonst klingts ein wenig dünn.

Musikrichtung: Rock
Lautstärke: 50
Bass: 0
Höre ich erst Dubstep und dann Rock, so muss ich erneut den Bassregler betätigen.

Bei ähnlichen Lautstärken und bei mehr oder weniger gleichbleibendem Genre, hören sich die A-100 und die A-200 bei größeren Entfernungen sehr gut an.

Bei extrem basslastiger Musik sind wohl beide keine Pegelmeister. Die Neumann sogar enttäuschend: Ich habe Trentemöller / Evil Dub eingelegt, kaum mehr als gehobene Zimmerlautstärke, die Bassreflexrohre blasen mir aus 1,5 Metern den Wind ins Gesicht – und der Limiter ist pausenlos zugeschaltet. Ich denke, dass sich hier die Nupro 300, die ich mir eigentlich fürs Wohnzimmer holen wollte, hier besser geschlagen hätten.

Also bei mir ist das komischerweise genau anders herum. Die A-200 laufen bei basslastiger Musik extrem schnell in den "Begrenzer". Die Neumann geht wesentlich lauter.

[ThomasB]

Wieso? Gibt doch Schwachmaten die glauben dass bei Nahfeldmonitoren auch auf 4m noch was brauchbares ankommt. Bitte niemand angedprochen fühlen :p

[ruffryder00]

Wieso? Gibt doch Schwachmaten die glauben dass bei Nahfeldmonitoren auch auf 4m noch was brauchbares ankommt. Bitte niemand angedprochen fühlen :p

Sind die NuPro für dich Nahfeldmonitore?

[nilz]

Wieso? Gibt doch Schwachmaten die glauben dass bei Nahfeldmonitoren auch auf 4m noch was brauchbares ankommt. Bitte niemand angedprochen fühlen :p

1. warum sind es Nahfeldmonitore?
- Richtig lieber Thomas, es geht hier um Bündelung und Pegel.
Da die Neumann stärker Bündelt als eine Nubert, dürfte am Ende bei 4 Metern doch noch was brauchbares ankommen oder?
2. die Neumann darf laut BDA bis 4m betrieben werden.

Wenn das nötige Hintergrundwissen fehlt, bitte ich darum sinnlose, beleidigende Beiträge zu unterlassen.

[ThomasB]

Schade dass du dich angesprochen fühlst.

Bei der nuPro mit kleinem Chassis kommt aber nix an, wenn die Box nicht direkt parallel zur Wand steht.

Hintergrundwissen fehlt wenn Leute absolut unobjektiv vergleichen. Da darf man auch gerne mal die ***** halten. Über Geschmack streite ich mich sicher nicht, ich hab die Neumann gehört, fand sie beschissen. Aber auch das ist Geschmack. Deswegen mach ich da nicht son Fass auf im Herstellerforum wie manche es hier tun und über Welten reden. Qualitativ nimmt sich das imho wenig, nur dass die Vero deutlich mehr kann im Tiefgang und Pegel und imho deutlich hübscher ist.

Die neuen nuPros würde ich schon aus preislichen Gründen und dem Komfort der Neumann vorziehen, die Unterschiede sind mir da zu gering.

@Ruffryder: Imho JA. Haben mich nie überzeugt im Fernfeld. In mittlerer, bis naher Distanz, aber durchaus.

[ruffryder00]

Schade dass du dich angesprochen fühlst.

Bei der nuPro mit kleinem Chassis kommt aber nix an, wenn die Box nicht direkt parallel zur Wand steht.

Hintergrundwissen fehlt wenn Leute absolut unobjektiv vergleichen. Da darf man auch gerne mal die ***** halten. Über Geschmack streite ich mich sicher nicht, ich hab die Neumann gehört, fand sie beschissen. Aber auch das ist Geschmack. Deswegen mach ich da nicht son Fass auf im Herstellerforum wie manche es hier tun und über Welten reden. Qualitativ nimmt sich das imho wenig, nur dass die Vero deutlich mehr kann im Tiefgang und Pegel und imho deutlich hübscher ist.

Bei welchem Abstand hast du die Neumann mit der NuPro verglichen?

EDIT:
Das ist schon echt krass wie sehr die Meinungen ausseinander gehen.
Ich find die Neumann als PC Box wesentlich besser als die A-200
Ich find die A-200 besser als Wohnzimmerbox bei größeren Abständen als die KH120A
Ich find die Nuvero10 im Wohnzimmer in jeglicher Hinsicht besser als die anderen beiden. (Als PC Box kommt die ja nicht in Frage )

[ThomasB]

Gar nicht, sondern zur 14. Ich kenne die nuPros zwar sehr gut, war aber kein Direktvergleich.

Durch den Vergleich von nuPro zur 14, ziehe ich für mich persönlich Schlüsse. Ob das für jemand anders brauchbar ist, lass ich dahin gestellt.

[bowdy]

Ich habe schon viel über die Neumann KH 120A und nun musste ich Sie mir mal anhören…ich kann Niels verstehen….was für eine Granate!! Wenn man die Augen zumacht denkt man echt….das muss eine grosse Box sein. Ich finde sie sehr sehr gut

[flo5]

Wenn man die Augen zumacht denkt man echt….das muss eine grosse Box sein. Ich finde sie sehr sehr gut

Prima. Dann höre dir mal eine nuPro A-200/A-300 oder gerne auch mal eine nuVero 4 an. Das Fazit wäre das gleiche..
Grüße
Flo