nuLine 30 vs. sonics argenta

[beamter77]

Ja. ich habe sie gehört.

Leider kann ich mein Hirn nicht ausschütten,
um eine wie immer subjektive Beurteilung der
"klanglichen Fähigkeiten" des Lautsprechers abzugeben.

Die "Vorzüge" gegenüber einer nuLine 30 offenbaren sich
nicht im Handumdrehen.

Man muss sich mit dem Lautsprecher beschäftigen.
Er will "länger gehört" werden.

Es ist zwar alter Käse, doch der (hinkende !) Autovergleich
beschreibt meines Erachtens der Sache relativ genau.

Nehmen wir einen ähnlich motorisierten Golf IV
im Vergleich zu einem BMW 316 ti Compact.

Auf den ersten Blick - Gleichstand ....
Wer nach zwei Wochen immer noch keinen "Unterschied"
- gleich welcher Art - bemerkt hat,
nimmt den Golf und wird glücklich damit.

.... übrigens, die nuLine 30 ist der Golf IV.

[Öhrchen]

Und hast Du jetzt den BMW?

[elchhome]

... für mich sehen die Argentas wie nubox360er mit modifizierter Front aus. Irgendwie ist das Äußere dem Preis der Box nicht angemessen. Da sehen die nulines und besonders die nulines exclusive (in Weiß) in meinen Augen wesentlich hübscher aus, obwohl sie doch deutlich günstiger sind. Das sagt natürlich nichts über den Klang aus...

Gruß, Andreas

[schabbeskugel]

Kling, klong, klang.

Solange die beiden LS nicht im repräsentativen Hörraum mit Freifeld-Frequenzgangabgleich per Digi-EQ (wir wollen doch keine triviale änderbaren Frequenzgangunterschiede probehören, oder?) gegeneinander gehört werden, und zwar von einer repräsentativen Käufergruppe im Doppelblindtest, gibt's dazu eigentlich nicht viel zu sagen.

Dazu bedürfte es übrigens noch des Messschriebes des Herstellers, es sei denn, man will selbst den Freifeld-FG messen, was etwas aufwändig werden könnte.


Falls man auf genannte Randbedingungen verzichten möchte, sollte man wenigstens die Klangregler von Lautsprecher und Verstärker in Betracht ziehen, und zwar für jeden Lautsprecher einzeln. Falls einem z. B. der Bass zu lasch vorkommt, kann man ja einfach "aufdrehen".

Meine Messungen über Bass/Höhenregler zweier Verstärker (HK 3470 + Denon PMA 495R) haben jedenfalls ergeben, dass diese sehr tauglich sind (doppelt-logarithmisch linearer Höhen/Bass-Anstieg/Abfall, Mittenfrequenz ca. 600Hz).

[lilux]

Kling, klong, klang.

Solange die beiden LS nicht im repräsentativen Hörraum mit Freifeld-Frequenzgangabgleich per Digi-EQ (wir wollen doch keine triviale änderbaren Frequenzgangunterschiede probehören, oder?) gegeneinander gehört werden, und zwar von einer repräsentativen Käufergruppe im Doppelblindtest, gibt's dazu eigentlich nicht viel zu sagen.

Also ich weiß nicht, ist das wirklich nötig? Ich meine die Argenta ist ein gewöhnliches 2-Wege Baßreflex System. Hat J. Gerhard das Rad neu erfunden, oder steckt nicht einfach nur der übliche Hype dahinter? Niemand zaubert aus so einem Böxlein neue Klangwelten hervor.

Dazu bedürfte es übrigens noch des Messschriebes des Herstellers, es sei denn, man will selbst den Freifeld-FG messen, was etwas aufwändig werden könnte.

Die Meßschriebe würden mich allerdings auch mal interessieren. Oder kann mir jemand verraten wie dieser Frequenzgang zustande kommt:

Frequenzgang: 38Hz - 22kHz (-3dB), 100Hz – 20kHz (+ - 2dB)

Kann das sein, -3dB bei 38Hz? Da spielen normalerweise Nu-Line/Wave 120/125. Komisch...

Gruß
Olaf

[elchhome]

Hallo Olaf,

Ich meine die Argenta ist ein gewöhnliches 2-Wege Baßreflex System. Hat J. Gerhard das Rad neu erfunden, oder steckt nicht einfach nur der übliche Hype dahinter? Niemand zaubert aus so einem Böxlein neue Klangwelten hervor.

Rein von den Aussagen auf der Homepage, sind sich die Konstruktionen Nubert/Gerhard ziemlich ähnlich.

Die Meßschriebe würden mich allerdings auch mal interessieren. Oder kann mir jemand verraten wie dieser Frequenzgang zustande kommt:

Frequenzgang: 38Hz - 22kHz (-3dB), 100Hz – 20kHz (+ - 2dB)

Kann das sein, -3dB bei 38Hz? Da spielen normalerweise Nu-Line/Wave 120/125. Komisch...

Das ist gar nicht so komisch! Das relativ (zur nuline30) große Gehäuse beherbergt einen relativ kleinen Tiefmittentöner. Damit kann man die Box auf eine tiefe untere Grenzfrequenz abstimmen. Das geht natürlich nur auf Kosten eines deutlich größeren Hubs des TMT, was natürlich zur Folge hat, daß der TMT (im Vergleich zur Nuline) bei deutlich geringerer Lautstärke deutlich größere Auslenkungen ausführen muß. Damit ist die Box dann geringer belastbar bzw. hat eine geringere Maximallautstärke bei einer definierten Grenze für die Verzerrung.
Beispiel: Meine RFT BR25E (im Keller) ist nur geringfügig größer als eine nb310, hat aber einen kleineren TMT. Damit geht sie von Haus aus tiefer in den Basskeller als die 310er, ist aber bei weitem nicht so laut/belastbar!

Gruß, Andreas

PS: Das ATM/ABL für dei NL30 gleicht das zu kleine Gehäuse durch Verstärkerleistung aus. Das Ergebnis ist wohl bei beiden Vergleichbar/Ähnlich. Demzufolge sollte man die nl30 nur mit ATM/ABL mit der Argenta vergleichen.

[g.vogt]

Hallo Andreas,

Frequenzgang: 38Hz - 22kHz (-3dB), 100Hz – 20kHz (+ - 2dB)

Kann das sein, -3dB bei 38Hz? Da spielen normalerweise Nu-Line/Wave 120/125. Komisch...

Das ist gar nicht so komisch! Das relativ (zur nuline30) große Gehäuse beherbergt einen relativ kleinen Tiefmittentöner. Damit kann man die Box auf eine tiefe untere Grenzfrequenz abstimmen. Das geht natürlich nur auf Kosten eines deutlich größeren Hubs des TMT, was natürlich zur Folge hat, daß der TMT (im Vergleich zur Nuline) bei deutlich geringerer Lautstärke deutlich größere Auslenkungen ausführen muß. Damit ist die Box dann geringer belastbar bzw. hat eine geringere Maximallautstärke bei einer definierten Grenze für die Verzerrung.

das würde sich mit Maltes Aussage in der letzten Audio (Thema Subwoofer) decken, wo er für diese Box im Gespann mit Subwoofer empfahl, die Box von den Tiefstbässen zu entlasten, da sie dann deutlich pegelfester würde. Ohne diese Entlastung sei sie mit ihrem 16cm-Chassis bei größerer Lautstärke schnell überfordert.

Mit internetten Grüßen
Gerald Vogt

[lilux]

Hmm... gut, habe ich also was dazugelernt. Dann müßte man also doch mal einen Blindtest machen. Ich würde dann allerdings eine NuWave 35 zum Vergleich heranziehen.

Gruß
Olaf

[elchhome]

Boxenbau ist halt immer ein Kompromis zwischen verschiedenen Zielen. Wichtig ist nur, das der Böxlebauer keinen faulen Kompromisse eingeht.
Ich vermute, das Herr Nubert haupsächlich wegen des Heimkino-Themas auf Pegelfestigkeit achtet. Z.B die nubox380 mit einem 18cm TMT könnte noch wesentlich tiefere Bässe erzeugen, aber mit dem selben Preis der geringen Pegelfestigkeit wie die Argenta. Trotzdem oder gerade deshalb ist für mich die 380er+ABL absolut top!

Gruß, Andreas

[teite]

Hallo,

Wieso ein kleiner Tiefmitteltöner tiefer kann als ein grösserer, ist mir aber nicht klar.

cu,
Stefan