welche leinwand?

[McClean]

Hi,

also ich bin relativ zufriedener Besitzer einer Rahmenleinwand. Ich hatte schon ein paar Rolo / Motorleinwände da, unter anderem von alphaluxx. Meine Erfahrung damit ist absolut mies. Wenn man nicht viel Geld ausgibt werden sich wohl alle wellen. Und das ist eine Katastrophe wenn das passiert. Dass Du wir das besser vorstellen kannst: Es gibt dann Verzerrungen im Bild, damit kann man halbwegs leben - bis das 1. Mal ein Kamera-Schwenk passiert. Das ist wie wenn Du eine Linse auf einem Stück Bild liegen hast. Also für mich steht eins fest: Niewieder eine Rolo/Motorleinwand.
Für Dich wirds dann natürlich schwer wenn Du keine andere Wahl hast.

Aber ein anderer Tip der Dir vielleicht hilft: Schau dir mal graue Leinwände mit höherem Gain an. Wenn Du ein helles Zimmer hast (weisse Wände) und immer Streulicht vorhanden ist - oder Du eben nicht im komplett finsteren sitzen willst kann das extrem hilfreich sein. Die graue Leinwand erhöht den Kontrast/Schärfe (besserer Schwarzwert). Das macht schon einiges aus, ich möchte demnächst von meiner weissen auf eine graue umsteigen. Unter www.beisammen.de (ich hoffe das gibt kein Ärger...) kannst Du darüber ein wenig lesen - Stichwort Graywolf...


Ich hoffe es hilft Dir wenigstens ein wenig weiter...
Gruss Steffen

[chris_s]

mittlerweile vergehts mir tierisch.

lcd/plasma bekomm ich nicht richtig unter. nur 86cm breite. das wäre 32" und somit nicht würdig. außerdem zu unausgereift. dann hört man immer beamer wär besser. ausgereifter etc. dann entscheidet man sich für nen beamer und dann kommen die nächsten probleme. bei dlp rbe und besch... aufstellung. bei lcd verschleiß und shading etc. ne leinwand die mehr kostet als der beamer. mittlerweile vergeht mir die lust drauf.


ich bin schüler. will und kann keine unsummen ausgeben wie jemand der 2k€ jedes monat nach hause bringt.

ich bin auf ne motorleinwand angewiesen. wenns eine zum spannen sein "muss". kann ich das ganze vergessen. mit 300€ jeden monat, die wo allein schon für sprit draufgehen, kann man schlecht große sachen finanzieren.

[AndiTimer]

mittlerweile vergeht mir die lust drauf.

nicht doch, ich kenne das Gefühl, leider aber lass Dich nicht entmutigen. Wenn Du nur Betrag x hast und nicht warten willst, dann ist das doch ok. Jeder muss sich nach seiner Decke strecken sage ich immer, dann kaufst Du die beste Lösung für Dich, das ist doch ok.

Fast jede Lösung hat in dem Bereich (egal wieviel man ausgibt) irgendwelche Haken, das ist leider so.

Vielliecht hast Du Glück und die LW bildet nie Wellen oder erst nach einer Zeit wo Du Dir dann eine andere anschaffen kannst, ist doch auch gut möglich. Man muss Kompromisse machen und somit mit mancher Einschränkung leben, geht mir nicht anders.

Gruß
Bo.

[Gandalf]

Ich würde auch dem Thema Leinwand eine grössere Bedeutung beimessen, als dem Kauf eines Beamers.

Bin auch gerade dabei, mich nach einer guten Leinwand umzuschauen. Wobei ich eher zu einer Rahmenleinwand als einer Rollo-LW tendiere. Gerade das Thema Welligkeit dürfte über kurz oder lang eine gewaltige Rolle spielen.
Und nichts ist ärgerlicher, Geld für eine Sache auszugeben ( mal abgesehen von dem Aufwand mit der Montage und den Löchern in Wand oder Decke) wenn man hinterher nicht 100 % zufrieden ist.

[McClean]

Hi Chris,

sorry, ich wollte Dich nicht gleich komplett deprimieren :/ Trozdem denke ich mal, dass es besser ist wenn Du rechtzeitig gewarnt bist und nicht nach einem Kauf die grosse Enttäuschung kommt.
Wie gesagt, meine Erfahrung mit den Rolo/Motorleinwänden ist nicht positiv. Allerdings muss ich BO zustimmen: Es ist auch eine grosse Fertigungs-Streuung bei den günstigeren Leinwänden, es gibt durchaus Personen die solche Leinwände ohne Wellen bekommen und zufrieden sind. Vielleicht musst Dus auf ein Versuch ankommen lassen, achte auf jedenfall vor dem Kauf auf das Rückgaberecht. Vielleicht kann man auch in einem gewissen Umfang selber nachspannen, sollten Wellen auftreten? Sollten es horizontale Wellen sein können auch kleine Zusatzgewichte an der unteren Abschluss-Stange helfen...

Trozdem mein Tip: Denk mal über eine graue Leinwand nach (das muss nicht teurer als eine weisse sein)...


Gruss Steffen

[Gandalf]

Ich habe gerade mit Alphalux telefoniert und ein paar Fragen beantwortet bekommen.

Zum Thema Rahmenleinwand wurde mir gesagt, dass es da schon grosse Unterschiede gibt und es gar nicht so einfach ist, die Richtige zu kaufen. Eine Rahmen-LW hat konstruktionsbedingt ein paar Nachteile gegenüber Rollos.
Zum einen wäre da die Verschmutzung, die man nicht vernachlässigen dürfe ( Staub, etc.). Wenn man sie dann auch noch an der Decke hochgeklappt aufbewahrt, muss auch auf die richtige Tuchsorte geachtet werden, da sie ansonsten in der Mitte durchhängt.

Mit dem Thema Welligkeit bei Rollo-LW's haben wohl alle Hersteller zu kämpfen. Nach einer gewissen Zeit wird jedes Tuch wellig. Das hat physikalische Ursachen. Bei Billigprodukten wird das Tuch wohl schneller wellig als bei teuren.

Werde mir dann wohl eine Motor-Rollo-LW von Alphalux in 2,4m Breite zulegen. Wichtig für mich ist nämlich auch der gute Support nach dem Kauf. Lieber gebe ich jetzt etwas mehr aus, als wenn ich zweimal kaufen muss.
Auch die Aussage, ich könne, wenn ich mal umziehe und einen schwarzen Vorlauf brauche, das alte Tuch getauscht bekommen und hätte so wieder eine völlig neue LW, hat mich überzeugt.

[McClean]

Hi Gandalf,

der Punkt mit dem Staub bei Rahmenleinwänden ist wohl richtig - allerdings glaube ich nicht dass es wirklich problematisch ist. Ich habe meine Leinwand seit ca. 1 Jahr und kann da kein Problem feststellen. Optisch ist nichts zu sehen, ich glaube es setzt sich kein Staub/Dreck darauf ab. Ich hab zumindest noch nie gewischt/gereinigt *duck*

Hast Du mal wegen grauer Leinwand (vielleicht Graywolf) gefragt? Alphalux bietet ja recht viel Auswahl beim Leinwand-Stoff an


schöne Grüsse aus Pfinztal (gleich um die Ecke *g*)

Gruss Steffen

[chris_s]

wie siehts mit ner rahmenleinwand klappbar aus??

gegenargument das in der mitte beim hochklappen das tuch durchhängt. kann man da dagegenwirken.

meine vorstellung:

2 fürhungsschienen. an der leinwand das gegenstück und bei nichtgebrauch die leinwand zur decke hochklappen. etwas nach hinten schieben und sichern.

allerdings staubts doch recht viel bei mir. kann man die leinwand auch abwischen. also mitm staubtuch??

wird jetzt doch nen rahmenleinwand. aber die kostet auch wieder extremes geld.

[Gandalf]

Wie schon geschrieben, hat eine Rahmen-LW schon Vorteile gegenüber einer Rollo-LW.
Nicht zu vernachlässigen ist aber auch die Stabilität, die der Rahmen aufweisen muss und die Beschaffenheit des Tuches. Man kann ( lt. Aussage von Alphalux) nicht ein billiges Tuch nehmen, das hängt dann schneller durch. Auch die Kräfte,die auf den Rahmen einwirken (durch das Spannen) sind wohl nicht ganz ohne. Mir wurde gesagt, dass bei der Grösse, die ich haben möchte ( 2,4m Breite ), Aluminium als Rahmen ausscheide. Ich müsste auf einen Stahlrahmen zurückgreifen.

Und bei den Rollo-LW's, die ein seitliches Führungsseil hätten, gebe es nur eine Firma ( Name habe ich vergessen) , die mit einer konischen Welle (zum Aufwickeln des Seiles) arbeitet. Die anderen, vor allem Billigprodukte, verwenden wohl eine ganz normale Welle, sodass das Tuch bauchig/wellig beim Aufwickeln wird.

Ich bin inzwischen von der Rahmen-LW abgekommen und werde eine motorisierte Rollo-LW von Alphalux kaufen.

[AndiTimer]

hm, was die einem so alles erzählen wenn der Tag lang ist ...

wurde gesagt, dass bei der Grösse, die ich haben möchte ( 2,4m Breite ), Aluminium als Rahmen ausscheide. Ich müsste auf einen Stahlrahmen zurückgreifen.

Wir haben hier in der Firma folgende LW verwendet:

Diese Rahmenleinwand ist eine sehr hochwertige Rahmenleinwand der Extraklasse. Sie ist sehr einfach und schnell aufzubauen und kann mit den bereits integrierten Wandhaken sofort installiert werden. Das Tuch wird mit den mitgelieferten Gummibändern gespannt. Eine Nachspannung ist danach nicht mehr erforderlich - die Leinwand ist dann immer faltenfrei. Der schwarz eloxierte, spiegelfreie Aluminiumrahmen ergibt den richtigen Kontrast zum Bild. 48 Monate

Garantie! Format
16:9

Bildmaß in cm
285 x 160

Rahmenaussenmaß in cm
300 x 175

Tuch
mattweiss, Gain 1,2

Gewicht in Kg
ca. 14

Eine kurze allgemeine Information vorab: bei Leinwänden spricht man auch Heute noch, meist von Leinwandtuch. Dies hat wohl eher traditionelle Gründe, denn die verwendeten Materialen für Leinwände sind nicht mehr aus Leinen oder Baumwolle etc. Heute werden fast ausschließlich verschiedene Kunststoffe, bzw. Glasfasergewebe für das Leinwandtuch verwendet. Dies hat unter anderem folgende Vorteile:

die Leinwand (Bildwand) ist abwaschbar
die Leinwand (Bildwand) ist schwer entflammbar bzw. selbstverlöschend
die Leinwand (Bildwand) ist Alterungsbeständig

Da gibt es keinerlei Probleme damit und auch das Spannen ist da einwandfrei, obwohl der Rahmen aus Alu ist. Meine LW die ich bastle bekommt einen Keilrahmen aus Holz mit drei zusätzlichen Streben, Zitat meines Schwiegervaters (Schreiner & Drechsler): "Die hält bombenfest".

Das Tuch das ich verwende (cinetec 1.3) lässt sich nur schwer spannen da es mit Glasfaser verstärkt ist (dazu finde ich es recht günstig):

* Die 3-schichtige deutsche Spitzenqualität mit Glasfasereinlage und lichtdichter schwarzer Rückseite kann gleichzeitig als Leinwand und zur Fensterverdunkelung eingesetzt werden.
* Es ist kein zusätzlicher lichtdichter Rücken erforderlich.
* Es hat eine Dicke von 1mm , eine extrem hohe Steifigkeit und wiegt 800 g pro qm.
* Das sind z.B. bei 2 x 1,5m Größe 2,4 kg.
* Das Cinetec 1.30 neigt nicht zur gefürchteten Wellenbildung (auch nicht nach langem Gebrauch)
* Wegen seiner hohen Steifigkeit sollte es nur gerollt und nicht gefalten transportiert werden.
* Es ist Zug und Druckstabil und besitzt den neutralen Gainfaktor von 1,0 (mattweiß)
* Es handelt sich um ein Spezialtuch mit diffuser Abstahlung ( Tuchsorte D ) und bietet daher die besten Voraussetzungen für alle Anwendungsgebiete wie z.B. High End Home-Cinema und auch die Veranstaltungstechnik .
* Ein höherer Gainwert als 1,0 ist wegen der negativen Auswirkungen auf die Bildqualität und des Abstrahlverhaltens nicht zu empfehlen .
* Wie alle einschlägigen Tests bestätigen ist ab 1,3 Gain immer ein Hotspot und eingeschränkter möglicher Betrachtungswinkel zu erwarten.
* Das Cinetec 1.30 besitzt durch seine nicht glatte sondern leicht unebene Oberfläche perfekte Farb und Schwarzwerteigenschaften und ist so in der Lage die mögliche Bildqualität der derzeit besten Großbildprojektoren ohne Verfälschungen ( naturgetreu ) zu reproduzieren.
* Davon können Sie sich natürlich jederzeit in unseren Studios bei einer HDTV-Vorführung überzeugen
* Es ist schwerentflammbar nach DIN Norm.
* Es ist Nikotin-unempfindlich und für den Innen und Außenbereich geeignet.

Übringes gibt Alphaluxx auch was von dreilagig & Glasfaser bei ihren Tüchern an, hoffe da Irre ich mich jetzt nicht.

Für mich ist eine Rahmen-LW klar im Vorteil, keine Wellenbildung, kein Motor der mal streiken kann etc ... eine Rollo-LW würde ich nur bei Platzproblemen etc nehmen. Ich würde mir das nochmal gut überlegen ...

Gruß
Bo.