Denon A11XVA im Vergleich Denon AVR 3805

[AndiTimer]

wenn ich mal Geld für einen Plasma habe, aber das wird frühestens Weihnachten 2007 sein.

keinen neuen Beamer?

Gruß
Bo.

[Logan68]

Gruesse,
schoener Bericht,
OT ein: es wundert mich allerdings, dass noch niemand Einspruch erhebt und auf die absolute Notwendigkeit von Blindtests hinweist, wie das bei Vergleichen von Stereoverstaerkern immer der Fall ist. OT aus.

Es scheint, dass es sich bald nicht mehr rechnet, einen Stereoverstaerker bzw. eine Endstufe einzubinden.

Hoerst Du Stereo im Direktmodus oder mit Messoptimierung?

[Ramius]

Gruesse,
schoener Bericht,
OT ein: es wundert mich allerdings, dass noch niemand Einspruch erhebt und auf die absolute Notwendigkeit von Blindtests hinweist, wie das bei Vergleichen von Stereoverstaerkern immer der Fall ist. OT aus.

Weils bei den Unterschieden auch ohne Blindtest hörbar ist. Ist nunmal so, ich bin da ja selbst immer skeptisch und sage "das Auge hört mit". Aber bei den genannten AVs sind die Unterschiede hörbar zumindest an den Waves.

Es scheint, dass es sich bald nicht mehr rechnet, einen Stereoverstaerker bzw. eine Endstufe einzubinden.
Hoerst Du Stereo im Direktmodus oder mit Messoptimierung?

Naja, wie schon geschrieben ist der AVC A11XVA wahrscheinlich einer der derzeit besten Surroundverstärker am Markt, aber ein Schnäppchen ist er bestimmt nicht. Ein Mittelklasse-AVR (Beispiel: Denon 3806 oder Onkyo 703) und ein guter Stereoverstärker (z.B. Advance Acoustic) sind zusammen immernoch günstiger. Allerdings brauchts dann unter Umständen auch noch einen Cinch-Umschalter usw.
Alles eine Frage der Prioritäten und der Must-Haves bzw. Geldvernichtung

[dusseluwe]

@rudijopp
Hallo Rudi.
Wie ich sehe, hast Du den Bericht von Ramius nicht bis zum Schluß gelesen. Sonst wäre Dir folgendes nicht entgangen :

Ich glaube zwar kaum, daß jemand bis hierher durchgehalten hat, aber wenn doch vielen Dank. Ich habe mich bemüht so emotionslos (wie ein subjektiver Bericht nun mal sein kann) zu schreiben, das soll aber nicht heißen ich wäre nicht unglaublich begeistert von dem Teil.
Der Denon A11XVA vermag es einen immer wieder von neuem in seinen Bann zu ziehen, wenn hochwertiges Material aufliegt.

Und wenn noch Fragen bestehen, bin ich gern bereit diese zu beantworten.

[K.Reisach]

Weils bei den Unterschieden auch ohne Blindtest hörbar ist.

Ich hätte ähnliche Unterschiede auch beim offenen Vergleich zwischen meinen Onkyo und Denon Player schwören können, erst ein Direktvergleich am Umschalter bewies das Gegenteil.

Lustigerweise klingt die Musik immernoch subjektiv besser mit dem Denon, der Mensch eben.

[rudijopp]

Moin Moin Uwe,

Sonst wäre Dir folgendes nicht entgangen :

Ich glaube zwar kaum, daß jemand bis hierher durchgehalten hat...

Sorry, aber wie sollte ich denn darauf kommen (so ganz ohne Zitat)

Egal - OT-Ende

Rudi

[ErickNBF]

Schöner Bericht, Ramius.

Hattest du auch mal die Möglichkeit, den dicken Onkyo zu hören/zu testen (evtl. im Vergleich mit dem A11XVA) ?

[dusseluwe]

Sorry, aber wie sollte ich denn darauf kommen (so ganz ohne Zitat)

Hast ja Recht

[Kikl]

Der Denon A11 XVA regt schon ohne Raum -EQ meine Raummoden kaum an im Gegensatz zum 3805 und das trotzt jetzt der DS 55 im Rückraum.

Das ist schon seltsam. Woher kennt denn der Receiver Deine Raummoden, dass er sie nicht bzw. kaum anregt. Also, ich bin, was das angeht, eindeutig auf Kevins Seite. Trotzdem ein sehr schöner Bericht.

Viel Spaß mit dem neuen Receiver.

Gruß

Kikl

[rudijopp]

Moin Moin Kilian,

Das ist schon seltsam. Woher kennt denn der Receiver Deine Raummoden, dass er sie nicht bzw. kaum anregt.

Die kennt er natürlich nicht, selbst Ramius wird nicht genau wissen wie und wo sie entstehen.
Ramius hat es doch nur so beschrieben, wie er es empfindet - das wollen wir doch nicht zerhackstückeln

Die für mich plausible Erklärung ist (was gerne widerlegt oder anders erklärt werden darf):

Der Denon-A11XVA ist (wie auch mein Rotel-RSX1067) ein "sehr schneller" Verstärker, welcher enorm präzise dem Signal und insbesondere den Bassimpulsen "folgt".
Diese "Schnelligkeit" sorgt für die gelobten knackigen Bässe
Bei anderen Verstärkern bzw. beim vorherigen 3805 von Ramius ist der Bass aber eher "schwammig".
Betreibt man solch einen Verstärker in einem modengefährdetem Raum, empfindet man diese Raummoden mit Sicherheit um ein etliches schlimmer, als mit einem "sehr schnellen" und "knackigen" Verstärker

Ich hab dies erst kürzlich erlebt, als ich ausgewählte StarWars-Szenen mal mit meinem Onkyo701 und mal mit dem Rotel1067 gehört habe. Zuerst kam mir der Bass vom Onkyo sogar "gewaltiger" vor, aber in den gefährdeten Ecken meines Raumes (am schlimmsten links bei der Couch) dröhnte es mächtig, was ich allerdings gewohnt bin. Da ich dort nicht sitze, stört es mich nicht. Beim Rotel1067 ist dies aber nicht so, was nicht heissen soll, dass meine Raummoden sich in Luft aufgelöst hätten, aber er regt diese offensichlich nicht so an.

Bleibt nur die logische Schlussfolgerung, dass ein sehr präziser (schneller) Verstärker den Raummoden gegenüber "contraproduktiv" arbeitet.

Wie dem auch sei - es macht so jedenfalls viiieeel mehr Spass

Im Übrigen stammt das Wort "schnell" im Zusammenhang mit Verstärkern nicht von mir, sondern ein Marantz-Händler beschrieb den Rotel1067 als extrem "schnell" und nicht mit einem Marantz zu vergleichen Rotel eindeutig besser.

Ich hoffe, nun ein wenig erklärend hilfreich gewesen zu sein, auch wenn dies alles nur meine Sicht der Dinge darstellt

bis denn dann,
der Rudi