Nubert Lautsprecher, HiFi- und Surround-Elektronik

Naja, ich würde mir da nicht zu viel erwarten. Denn nur eine getrennt geführte Masse sollte sich kaum auswirken. Vor allem kann ich mir kaum vorstellen, dass die über das komplette Gerät hinweg getrennt verläuft...
Einzig die symmetrische Verbindung vor dem Verstärker ist sinnvoll, aber eigentlich auch erst bei Kabellängen wie sie bei professioneller Tontechnik vorkommen, oder dann, wenn man nen Funksender im Wohnzimmer stehen hat, der wie verrückt einstreut...

Aber das ist wieder so ne Glaubensfrage, kann man ewig drüber diskutieren.

Wenn wir nochmal nen Mini-nuDay machen, kannst du mich aber gerne persönlich davon überzeugen whitko.

Grüße Jonas

Aye Jonas,

wollte es am Anfang selbst nicht glauben; nach meinem Test bei attsaar war ich geplättet.

Wenn der Klangunterschied bei mir genauso ausfallen sollte was dann

Na ja, dann bist Du geplättet

Ich grüße Dich

whitko

PS: Nicht diskutieren - anhören und vergleichen.
Die Wahrheit liegt auf dem Platz

Ich halte ja Klinkenbuchsen für das "schlimmere" Übel, ich vermute allein hier bringt eine gute XLR Verbindung schon Verbesserungen mit sich.

So ganz bin ich im Kopfhörersektor nicht drinn aber grübel ein wenig darüber nach:
Der Markt von Kopfhörerverstärkern ist derart groß und teilweise auch teuer, dass ich mich Frage ob das Ganze nicht einem leichten Aufrüstwahn bedienen soll.
Ich konnte mich mit keinem dynamischen Kopfhörer bisher anfreunden, und wunderte mich auch dass sie an teuren Verstärkern nicht ganz "frei" spielen.
Ein HD 650 ist ja in der urversion gar nicht so teuer, lohnt es sich wirklich mehr als das doppelte in "Tuning" und Verstärker zu investieren?
Geht es da meist um gewollte Klangveränderung oder wirklich um generelle Verbesserung?

Stefan

Hallo Stefan,

ich denke, die klanglichen Unterschiede von Kopfhörern an gängigen Stereoverstärkern und ihr "Aufblühen" an Kopfhörerverstärkerchen ist ein typisches hausgemachtes Hifi-Problem.

Alle diese Kopfhörer, und seien sie noch so "stromhungrig", sind an einer vergleichsweise simplen KH-Ausgangsstufe problemlos zu betreiben, nur, die meisten Stereoverstärker haben eine solche heute nicht mehr. Das allein wäre noch nicht einmal allzu problematisch, käme nun nicht noch ein zweites Ärgernis hinzu: Der Trend zu immer niederohmigeren Kopfhörern. Früher waren für die Nutzung daheim Kopfhörer mit 300 oder 600 Ohm Impedanz gängige Produkte. Heute sind es oft nur noch um die 150, 60, 32, manchmal sogar noch weniger. Diese niederohmigen Kopfhörer hängen dann an per Vorwiderstand recht hochohmigen KH-Klinken; nun brauchts nur noch einen relativ welligen Impedanzverlauf, was durch das Weglassen einer Impedanzkorrektur im KH ganz leicht zu bewerkstelligen ist (oder umgekehrt formuliert: das Problem ließe sich durch ein paar wenige Bauteile im KH vom Hersteller weitestgehend vermeiden), und schon wird der Klang des KH in Kombination mit dem Verstärker, den die meisten Kunden nur als "Blackbox" betrachten, zu einem reinen Zufallsergebnis.

Ich werde das Gefühl nicht los, dass diese Ungereimtheiten durchaus in Kauf genommen werden, damit das Hobby Hifi wieder ein paar Experimentierfelder mehr bekommt

Mit internetten Grüßen
Gerald Vogt

Hi@all,

denke das muß Jeder für sich alleine entscheiden.
Jemand der seinen KH nur nutzt um mal kurz reinzuhören, oder um es in der Dämmerstunde es mal etwas lauter angehen zu dürfen,
wird sicher nicht zu einem High-End-Hörer greifen. Der kauft sich einen KH, so zwischen 80 und 200 Euro und gut ist, ohne Kopfhörerverstärker.
Aber auch schon der Superlux HD 681 bietet für Euro 19.90 sehr guten Gegenwert fürs Geld.

Ganz anderst aber das Bild beim KH-Enthusiasten. Der hört fast ausschließlich nur über KH und kauft natürlich, bei entspr. finanz. Möglichkeit, einen High-End-Hörer. Diese Hörer sind Champagner f.d. Ohren und hören die Flöhe husten. Also greift der Enthusiast, alleine um das Optimum für seinen Investition zu sichern, gerne zu einem Kopfhörerverstärker.
Ich denke hierbei noch nicht einmal an meine KHV-Boliden Beyer A1 oder Lehmann BCL.
Nein - selbst mein kleinster KHV der Lehmann Rhinelander bringt an meinen Hörern eine deutlich bessere Performance (Präzision, Klarheit, Auflösung des Klangbildes etc, als der Klinken-Ausgang an meinem Yamaha-Amp.
Zumindest ich höre/denke so. Vieleicht mag ein Anderer zu einem gegenteiligen Ergebnis kommen. Aber bitte nicht in einem 30-minütigen Vergleichshören, sondere dann sind schon ein paar Stunden erforderlich.

Daher muß und kann das Jedermann nur für sich alleine rechtfertigen, bzw. entscheiden.

Auf einer HIFi-Messe (habe schon mehrere besucht) kann man sich z.B. nicht präzise einhören. Dafür ist das Umfeld zu laut und zu nervös.
Nein, das geht nur wenn ruhige Voraussetzungen und viel Zeit gegeben sind.
Aber wem erzählich ich das; Ihr wisst das ja genauso gut wie ich.

Grüße

whitko

PS: Die Nubert-Enthusiasten experimentieren ja auch mit versch. Amps für ihre Boxen, bzw stellen hierzu tiefe Überlegungen und div. Anfragen im Forum an.
Warum also, frage ich, gibt man dem KH-Enthusiasten nicht das gleiche Recht

Ein Sennheiser HD 650 kostet gerademal 260€ daher fällt es mir schwer daran zu glauben, dass das Zubehör dafür "mehr" kosten darf.
Ich bin ja auch selbst begeisterter Kopfhörer aber ich konnte mit einem HD 650 oder DT 880 wenig anfangen. Die Unterschiede zwischen verscheidenen KHV waren zwar für mich erkennbar aber die Kombination spielte noch nicht wesentlich besser. Ich habe das Gefühl, es waren (wie gesagt die Klinke eines Standardamps ausgeschlossen) die letzten 10%.

Ist der Sennheiser so etwas "legendäres" von der Klangfarbe wie vielleicht ein Denon MC 103?

Ich habe (gott sei dank) nicht wirklich die Möglichkeit vom Kabeltuning oder viel am Kopfhörerverstärker herumzuexperimentieren.

Hallo Stefan,

der HD 650 war, vor der Einführung des HD 800, das Spitzenmodell von Sennheiser. Um ihn auszureizen ist ein Kopfhörerverstärker keine schlechtte Entscheidung.
Und was den Preis hierfür angeht, ein kleiner Lehmann Rhinelander liegt irgendwo bei Euro 350.
Es gibt hier im Forum genügend User, die an ihre Nubert-Speakers Amps anschließen, die über dem Preis ihrer Speakers liegen.
Ist das eine verkehrte Entscheidung
Und zum Unterschied zwischen KHV und Klinkenausgang des Amps:
Hier kann man tatsächlich die letzten 10% des Klanges rauskitzeln.
Bieispiel:

Über die Klinke am Amp: Kann man hier die Klangfarbe und Kraft einer Pauke erkennen, was der KHV deutlich macht
Kann man erkennen, daß ein Bläserverbund arbeitet, der aus mehreren einzelnen Instrumenten besteht und nicht nur als ein einzelnes
großes Klanginstrument ohne das Erkennen aus was es besteht
Könnte leicht weitere Beispiele aufführen.
Fakt ist, daß ein guter KHV diesen Unterschied "bringt" und zwar an einem guten KH.
Da muß man die Preisrelation einfach außer acht lassen.

Noch etwas OT: Sennheiser hat seit der Einführung des HD 800 seine Preise deutlich angehoben. Wer einen HD 650 unter Euro 300
bekommen kann, sollte sich die Anschaffung wirklich überlegen.

Grüße

whitko

++Stefan++ hat geschrieben:Ich bin ja auch selbst begeisterter Kopfhörer

Wie ist dein Tragekomfort?

Edgar J. Goodspeed hat geschrieben:

++Stefan++ hat geschrieben:Ich bin ja auch selbst begeisterter Kopfhörer

Wie ist dein Tragekomfort?

Aber Kopfhörerhörer ist irgendwie auch nicht besser

g.vogt hat geschrieben:

Edgar J. Goodspeed hat geschrieben:

++Stefan++ hat geschrieben:Ich bin ja auch selbst begeisterter Kopfhörer

Wie ist dein Tragekomfort?

Aber Kopfhörerhörer ist irgendwie auch nicht besser

Ick weeß Deswegen find ich's ja so cool Aber sind wir nicht auch, wenn wir über Boxen Musik genießen "Kopfhörer"?