oder mit einem antimodeEdgar J. Goodspeed hat geschrieben: Es sei denn, du hilfst mit DBA und/oder DSP auf die Sprünge
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AW991, AW1000, AW1300 oder doch SVS PB 13 Ultra ;)
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Re: AW991, AW1000, AW1300 oder doch SVS PB 13 Ultra ;)
alles Gute und bleibt gesund!
Re: AW991, AW1000, AW1300 oder doch SVS PB 13 Ultra ;)
Was glaubst du, warum da DSP steht?mk_stgt hat geschrieben:oder mit einem antimodeEdgar J. Goodspeed hat geschrieben: Es sei denn, du hilfst mit DBA und/oder DSP auf die Sprünge

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Re: AW991, AW1000, AW1300 oder doch SVS PB 13 Ultra ;)
Interessanter Topic:
Wer in meine Signatur sieht, weiss was ich empfehlen würde, vor allem wenn er schon ins Rennen geworfen wird
Denn bis dato (und auch nicht zuvor) hat Nubert nichts das einem PB13 in Sachen Tiefgang Paroli bieten könnte...
Warum denkt ihr habe ich mir einen SVS bestellt, obwohl ich gerne einen Nubert haben wollte?
Ich will den PB13 gar nicht seitenlang loben, denn es gehört nicht hierher
Wenn aber Tiefgang wirklich wichtig ist, dann wäre er mit Sicherheit keine schlechte Wahl, und wäre jedem bisher erhältlichen Nubert Sub in dieser Disziplin überlegen, aber mal sehen was noch kommt von Nubert...
Der Raum spielt dabei natürlich eine große Rolle, es ist aber Unsinn, wie Edgar behauptet, der Raum müsse für 20 Hz 17 Meter lang oder breit sein.
Klar eine 20 Hz Welle "passt bei kleinen Räumen nicht hinein", wobei eine Sache vergessen wurde, der Druckkammereffekt
Auch das Argument, soviel Tiefgang braucht es nicht, zieht nicht, denn seht euch aktuelle Filme an, da wird massiv von solchen (und noch tieferen) Frequenzen gebrauch gemacht, wer denkt da wäre nichts auf der Tonspur, der sollte mal versuchen einen anderen Sub dranzuhängen
Gerade bei Subs spielt es keine Rolle "linienfremd" einzukaufen, wie ihr alle wissen solltet, sofern man mit einer unterschiedlichen Optik leben kann
PS:
Der PB13 stellt natürlich nicht die Krone dar, aber aus den genannten Modellen wäre der SVS die leistungsstärkste Variante mit dem meisten Tiefgang.
Je nach Abstimmung lineare 14 Hz, und das im Freifeld, wenn der Raum da noch Roomgain bietet, rückt das noch ein Stück tiefer
Ein derart tief abgestimmter Sub, hat natürlich auch "weniger Probleme" 20 Hz wiederzugeben, als einer der es grade noch so schafft.
Wer in meine Signatur sieht, weiss was ich empfehlen würde, vor allem wenn er schon ins Rennen geworfen wird

Denn bis dato (und auch nicht zuvor) hat Nubert nichts das einem PB13 in Sachen Tiefgang Paroli bieten könnte...
Warum denkt ihr habe ich mir einen SVS bestellt, obwohl ich gerne einen Nubert haben wollte?

Ich will den PB13 gar nicht seitenlang loben, denn es gehört nicht hierher

Wenn aber Tiefgang wirklich wichtig ist, dann wäre er mit Sicherheit keine schlechte Wahl, und wäre jedem bisher erhältlichen Nubert Sub in dieser Disziplin überlegen, aber mal sehen was noch kommt von Nubert...
Der Raum spielt dabei natürlich eine große Rolle, es ist aber Unsinn, wie Edgar behauptet, der Raum müsse für 20 Hz 17 Meter lang oder breit sein.
Klar eine 20 Hz Welle "passt bei kleinen Räumen nicht hinein", wobei eine Sache vergessen wurde, der Druckkammereffekt

Auch das Argument, soviel Tiefgang braucht es nicht, zieht nicht, denn seht euch aktuelle Filme an, da wird massiv von solchen (und noch tieferen) Frequenzen gebrauch gemacht, wer denkt da wäre nichts auf der Tonspur, der sollte mal versuchen einen anderen Sub dranzuhängen

Gerade bei Subs spielt es keine Rolle "linienfremd" einzukaufen, wie ihr alle wissen solltet, sofern man mit einer unterschiedlichen Optik leben kann

PS:
Der PB13 stellt natürlich nicht die Krone dar, aber aus den genannten Modellen wäre der SVS die leistungsstärkste Variante mit dem meisten Tiefgang.
Je nach Abstimmung lineare 14 Hz, und das im Freifeld, wenn der Raum da noch Roomgain bietet, rückt das noch ein Stück tiefer

Ein derart tief abgestimmter Sub, hat natürlich auch "weniger Probleme" 20 Hz wiederzugeben, als einer der es grade noch so schafft.
Main: Denon AVR 4306 + Rotel RB 991 / Rotel RB 990BX / NuLine 122 + ATM / CS-72 / Klipsch RF-7 / RS-62 / SVS PB 13 Ultra // Stereo B: Klipsch RB-81 // Stereo C: NuPro AS-3500 (Nahfeld)
Re: AW991, AW1000, AW1300 oder doch SVS PB 13 Ultra ;)
Behauptet auch keiner...m4xz hat geschrieben:Der Raum spielt dabei natürlich eine große Rolle, es ist aber Unsinn, wie Edgar behauptet, der Raum müsse für 20 Hz 17 Meter lang oder breit sein.

Wurde sie nicht - siehe meine Ausführung zu Roomgain...m4xz hat geschrieben:Klar eine 20 Hz Welle "passt bei kleinen Räumen nicht hinein", wobei eine Sache vergessen wurde, der Druckkammereffekt
An der Aussage bist du schon das letzte Mal kläglich gescheitert. Wer nur spüren will, kann auch Bodyshaker kaufen und braucht keinen Sub, der bis 15Hz spielt... Punkt.m4xz hat geschrieben:Auch das Argument, soviel Tiefgang braucht es nicht, zieht nicht, denn seht euch aktuelle Filme an, da wird massiv von solchen (und noch tieferen) Frequenzen gebrauch gemacht, wer denkt da wäre nichts auf der Tonspur, der sollte mal versuchen einen anderen Sub dranzuhängen![]()
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Re: AW991, AW1000, AW1300 oder doch SVS PB 13 Ultra ;)
@ Edgar:
Ja klar, für dich wären Bodyshaker dasselbe...
Ein Bodyshaker schüttelt dir die Couch durch wenn du willst, wobei es gar nicht so einfach ist mit einem Shaker so tief zu kommen, entweder man tunt sie und erhöht die schwingende Masse deutlich, oder legt deutlich mehr Geld auf den Tisch.
Ein Subwoofer der so tief geht, regt ALLES an, man nimmt den Schall mit dem ganzen Körper war, natürlich nie so intensiv wie mit einem guten Bodyshaker, und es bringt auch den Nachteil dass der ganze Raum logischerweise auch mitangeregt wird.
Es ist einfach ein anderes Erlebnis und eben nicht dasselbe...
Wie soll eine Welle dröhnen die nicht mehr in den Raum passt und so nirgends "reflektiert" werden kann?
Der Druckunterschied findet direkt mit der Chassisbewegung statt, sofern der Raum dies eben zulässt.
Bei Frequenzen oberhalb der Resonanzfrequenz des Raumes geb ich dir natürlich recht, das kann mit einem Sub kaum gleichmäßig werden.
Zum Thema 20 Hz, ehe du keine Erfahrungen damit gesammelt hast (so sieht es zumindest aus), interessiert mich es ehrlich gesagt nicht, immer und wieder das selbe zu posten
Glaub es oder glaub es nicht, mir egal, aber Filme nutzen dieses Frequenzspektrum, teilweise sogar bis in den einstelligen Hz-Bereich.
Leider fehlt der Sub um das wiederzugeben
Selbst Musik gibt es, wobei das eher nicht den hier vorherrschenden Musikgeschmack treffen würde...
Ja klar, für dich wären Bodyshaker dasselbe...

Ein Bodyshaker schüttelt dir die Couch durch wenn du willst, wobei es gar nicht so einfach ist mit einem Shaker so tief zu kommen, entweder man tunt sie und erhöht die schwingende Masse deutlich, oder legt deutlich mehr Geld auf den Tisch.
Ein Subwoofer der so tief geht, regt ALLES an, man nimmt den Schall mit dem ganzen Körper war, natürlich nie so intensiv wie mit einem guten Bodyshaker, und es bringt auch den Nachteil dass der ganze Raum logischerweise auch mitangeregt wird.
Es ist einfach ein anderes Erlebnis und eben nicht dasselbe...
Wie soll eine Welle dröhnen die nicht mehr in den Raum passt und so nirgends "reflektiert" werden kann?
Der Druckunterschied findet direkt mit der Chassisbewegung statt, sofern der Raum dies eben zulässt.
Bei Frequenzen oberhalb der Resonanzfrequenz des Raumes geb ich dir natürlich recht, das kann mit einem Sub kaum gleichmäßig werden.
Zum Thema 20 Hz, ehe du keine Erfahrungen damit gesammelt hast (so sieht es zumindest aus), interessiert mich es ehrlich gesagt nicht, immer und wieder das selbe zu posten

Glaub es oder glaub es nicht, mir egal, aber Filme nutzen dieses Frequenzspektrum, teilweise sogar bis in den einstelligen Hz-Bereich.
Leider fehlt der Sub um das wiederzugeben

Selbst Musik gibt es, wobei das eher nicht den hier vorherrschenden Musikgeschmack treffen würde...
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Re: AW991, AW1000, AW1300 oder doch SVS PB 13 Ultra ;)
Dann können wir ja endlich zum Thema kommenEdgar J. Goodspeed hat geschrieben:Dann bleibt mir eigentlich nur das bekannte Statement von Thomas zu den Subs zu verlinken... Klingt für mich nach aw1000. Wenn du DSP willst mit weniger Leistung, dann: aw1300.


Ein paar sind ja zum Glück schon dabei

Das Statement von T. Bien kannte ich schon, aber es für mich nur eine Meinung von vielen und leider seit langem eines der letzten Statements seitens NSF zum Thema Sub

Und mehr wie Selbstverteidigung war auch nicht Inhalt.....
Schade, dass Herr Nubert selbst nichts mehr zu dem Thema schreibt!
Würde mich auch sehr interessieren!BlueDanube hat geschrieben:Kannst Du das näher erläutern?Edgar J. Goodspeed hat geschrieben:Warum unbedingt die 20 Hz? Die meisten Räume machen das doch eh nicht mit...
Gruss
A
Re: AW991, AW1000, AW1300 oder doch SVS PB 13 Ultra ;)
So
oder so
bässer ?
Stefan
oder so
bässer ?
Stefan
Beim Testhören sind wenigstens die Amateure von der Strasse
Der Weg vom Unterschiedhörer zum Musikhörer ist steinig und schwer
"Ich bin Dry-Ager", von Cyneyt, vom letzten Berliner Lokal, in dem ich je etwas essen werde.
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Re: AW991, AW1000, AW1300 oder doch SVS PB 13 Ultra ;)
Wozu ?Aquarius hat geschrieben: Schade, dass Herr Nubert selbst nichts mehr zu dem Thema schreibt!
Gruss
A
Wenn die "Argumente " nur mehr " ... mein LS hat aber 8 Ohm, nicht nur 4, dazu riesige 1000 Watt, wiegt 75 Kilo und geht viiieeel tiefer als eure Gurken, bäääääähhh " , stoisch wiederholt in einer Endlosschleife, sind

Und, als ob es damit nicht schon peinlich genug wäre, darauf basierend anschliessend noch mit dem Begriff Erfahrung um sich geworfen wird, in der Hoffnung, man könne damit irgendwo irgendwie wuchern ?
Da ist es besser, er investiert seine wertvolle Zeit in den nächsten AW1000-Killer. Manche hier haben ja bereits Schnappatmung, weil das verdammte Killermaschinchen immer noch nicht zu kaufen ist


Stefan
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Re: AW991, AW1000, AW1300 oder doch SVS PB 13 Ultra ;)
@ Stefan:
Ich sags ja nur ungern (oder vlt. doch nicht) aber du machst dich langsam lächerlich, wenn du deine "Erfahrung" zum PB13 nur über Youtube Videos beziehst.
Ich wiederhole es gerne nochmal, extra für dich:
Dein geposteter Sunfire Sub hat nicht den Hauch einer Chance gegen einen PB13 und sicher auch nicht gegen den AW1000, und das ist nicht meine Sicht der Dinge, sondern Faktum.
Sunfire baut sehr zierliche geschlossene Subs, die für ihre (wirklich winzige) Größe erstaunliches leisten, dennoch würde ich mich, wenn geschlossen interessant, woanders umsehen.
Das zweite Video scheint es dir besonders angetan zu haben, ich habe diesbezüglich auch schon mal Stellung genommen, scheinbar bist du in dieser Hinsicht lernresistent...
1. Frontalansicht, du hast nicht den Hauch einer Vorstellung welcher Hub hier wirklich gemacht wurde, dass sich die Sicke derart verzogen hat. Ein kleiner Hinweis, so manch anderer Sub würde unter diesen Bedingungen anschlagen...
2. Der Sub bläst, anders als es dieses Video vermuten lässt, nicht nur Luft, sondern "bewegt auch Luftmassen", leider ist dir dabei wohl entgangen dass es vlt. am Mikrofon gelegen haben könnte, dass man den Infraschall nicht im Video hört oder gar spürt
Ganz zu schweigen dass deine Anlage wahrscheinlich nicht in der Lage ist selbiges überhaupt in diesem Maße wiederzugeben
3. Was würdest du zu einem AW1000 Video in derartiger Qualität sagen?
Schlechter Sub, oder eher schlechtes Video, denk mal drüber nach, ehe du über Produkte, von denen du null Ahnung hast, derart negativ urteilst
4. Es gibt auch noch andere bessere Videos zum PB13, wenn du dieses gefunden hast, würde ich mal behaupten du wolltest die anderen nicht sehen oder posten...
5. Habe ich damals Kontakt zu dem User aufgenommen, und mich mit ihm diesbezüglich ausgetauscht, falls es dich beruhigt der Hub war über 6cm (Peak-Peak), und das Chassis ist für Peak-Peak 1 Zoll ausgelegt (5cm), zu dumm dass man dies in dem Video nicht sieht
Hier, extra für dich, ein paar weitere Videos zum PB13:
Video1 - Bitte die Verzerrungen nicht dem Sub zuschieben
Video2 - Hier erkennt man die Auslenkung deutlich besser, bei deinem Vid war sie deutlich höher
Video3 - Klappt sicher auch mit Nubert Subs, Reso des Holzregals halt.
Was die Tiefbassfähigkeiten eines PB13s angeht, kann leider keines der Videos dies darstellen oder vermitteln, das sollte man am besten selber ausprobiert haben.
Aber anhand eines schlecht aufgenommenen Youtube Videos Urteile zu schließen ist für mich nicht "über valides Wissen" verfügen...
Du kannst über den PB13 denken was du willst, aber stelle keine falschen "Tatsachen" in den Raum, man kann Produkte erst schlecht reden wenn man sie kennt
In diesem Sinne....Prost
Ich sags ja nur ungern (oder vlt. doch nicht) aber du machst dich langsam lächerlich, wenn du deine "Erfahrung" zum PB13 nur über Youtube Videos beziehst.

Ich wiederhole es gerne nochmal, extra für dich:
Dein geposteter Sunfire Sub hat nicht den Hauch einer Chance gegen einen PB13 und sicher auch nicht gegen den AW1000, und das ist nicht meine Sicht der Dinge, sondern Faktum.
Sunfire baut sehr zierliche geschlossene Subs, die für ihre (wirklich winzige) Größe erstaunliches leisten, dennoch würde ich mich, wenn geschlossen interessant, woanders umsehen.
Das zweite Video scheint es dir besonders angetan zu haben, ich habe diesbezüglich auch schon mal Stellung genommen, scheinbar bist du in dieser Hinsicht lernresistent...

1. Frontalansicht, du hast nicht den Hauch einer Vorstellung welcher Hub hier wirklich gemacht wurde, dass sich die Sicke derart verzogen hat. Ein kleiner Hinweis, so manch anderer Sub würde unter diesen Bedingungen anschlagen...
2. Der Sub bläst, anders als es dieses Video vermuten lässt, nicht nur Luft, sondern "bewegt auch Luftmassen", leider ist dir dabei wohl entgangen dass es vlt. am Mikrofon gelegen haben könnte, dass man den Infraschall nicht im Video hört oder gar spürt

Ganz zu schweigen dass deine Anlage wahrscheinlich nicht in der Lage ist selbiges überhaupt in diesem Maße wiederzugeben

3. Was würdest du zu einem AW1000 Video in derartiger Qualität sagen?
Schlechter Sub, oder eher schlechtes Video, denk mal drüber nach, ehe du über Produkte, von denen du null Ahnung hast, derart negativ urteilst

4. Es gibt auch noch andere bessere Videos zum PB13, wenn du dieses gefunden hast, würde ich mal behaupten du wolltest die anderen nicht sehen oder posten...
5. Habe ich damals Kontakt zu dem User aufgenommen, und mich mit ihm diesbezüglich ausgetauscht, falls es dich beruhigt der Hub war über 6cm (Peak-Peak), und das Chassis ist für Peak-Peak 1 Zoll ausgelegt (5cm), zu dumm dass man dies in dem Video nicht sieht

Hier, extra für dich, ein paar weitere Videos zum PB13:
Video1 - Bitte die Verzerrungen nicht dem Sub zuschieben

Video2 - Hier erkennt man die Auslenkung deutlich besser, bei deinem Vid war sie deutlich höher

Video3 - Klappt sicher auch mit Nubert Subs, Reso des Holzregals halt.
Was die Tiefbassfähigkeiten eines PB13s angeht, kann leider keines der Videos dies darstellen oder vermitteln, das sollte man am besten selber ausprobiert haben.
Aber anhand eines schlecht aufgenommenen Youtube Videos Urteile zu schließen ist für mich nicht "über valides Wissen" verfügen...

Du kannst über den PB13 denken was du willst, aber stelle keine falschen "Tatsachen" in den Raum, man kann Produkte erst schlecht reden wenn man sie kennt

In diesem Sinne....Prost

Main: Denon AVR 4306 + Rotel RB 991 / Rotel RB 990BX / NuLine 122 + ATM / CS-72 / Klipsch RF-7 / RS-62 / SVS PB 13 Ultra // Stereo B: Klipsch RB-81 // Stereo C: NuPro AS-3500 (Nahfeld)
Re: AW991, AW1000, AW1300 oder doch SVS PB 13 Ultra ;)
-weil er, IMHO (bin ja vorsichtigStefanB hat geschrieben:Wozu ?Aquarius hat geschrieben: Schade, dass Herr Nubert selbst nichts mehr zu dem Thema schreibt!
Gruss
A

-weil er, (und das ist Fakt




- weil er, (auch Fakt


- weil er, im Gegensatz zu dir und anderen Schlaubergern

Auch da können nur Herr Nubert und seine Mitarbeiter weiterhelfenStefanB hat geschrieben: Da ist es besser, er investiert seine wertvolle Zeit in den nächsten AW1000-Killer. Manche hier haben ja bereits Schnappatmung, weil das verdammte Killermaschinchen immer noch nicht zu kaufen istDenen muss und soll doch schnell geholfen werden.
![]()
Stefan

Du sicher nicht

Gruss
A