Seite 2 von 2

Re: Nupro A-20, welche Kabel?

Verfasst: Di 4. Okt 2011, 18:37
von g.vogt
CNeu hat geschrieben:Da du deine Argumentation auf wiki stützen musst,...
Warum sollte man alles komplett wiederkäuen.
...das ist unter Cinch bei wiki nachzulesen:

"Die zweipolige asymmetrische Ausführung der Cinch-Stecker mit der Schirmung als Rückleiter für das Signal macht die Übertragung anfälliger für Störungen"

defacto kann hier nicht von Abschirmung die Rede sein - auch wenn der Aufbau es vermuten lässt - da über den Schirm das Signal geführt wird.
Im oben verlinkten Wikipedia-Artikel steht auch:
"Koaxialkabel bieten durch ihren konzentrischen Aufbau und die Führung des Referenzpotenzials im Außenleiter eine elektromagnetische Schirmwirkung."

Ich stelle doch gar nicht in Abrede, dass ein "symmetrisches" Kabel mit einseitig angeschlossenem Schirm oder ein Koaxkabel mit doppeltem Schirm in kritischen Fällen Vorteile haben kann, aber diese Fälle sind doch eher selten. Man schaue sich doch nur mal den zigtausendfach verbauten F-Stecker der Satellitenanlage an, diese einfache Variante der Schirmung reicht in den meisten Fällen doch völlig aus.

Re: Nupro A-20, welche Kabel?

Verfasst: Di 4. Okt 2011, 19:03
von CNeu
g.vogt hat geschrieben:Ich stelle doch gar nicht in Abrede, dass ein "symmetrisches" Kabel mit einseitig angeschlossenem Schirm oder ein Koaxkabel mit doppeltem Schirm in kritischen Fällen Vorteile haben kann, aber diese Fälle sind doch eher selten.
Da ein 8m Cinch-Kabel kritisch gesehen werden darf - und du bereits ein extra geschirmtes Kabel den TE empfohlen hast - weiss ich nicht, was du hier vermitteln willst. Ist mir aber auch nicht so wichtig. :mrgreen:

Re: Nupro A-20, welche Kabel?

Verfasst: Di 4. Okt 2011, 21:59
von g.vogt
CNeu hat geschrieben:...weiss ich nicht, was du hier vermitteln willst...
Ein Cinchkabel mit Koax-Aufbau als "de facto nicht abgeschirmt" zu bezeichnen ist ungefähr genauso richtig wie eine 15-Watt-Endstufe als "de facto kein Leistungsverstärker".
Ist mir aber auch nicht so wichtig. :mrgreen:
Richtig, ich vergaß. Mein Fehler.

Re: Nupro A-20, welche Kabel?

Verfasst: Di 4. Okt 2011, 22:56
von Zweck0r
CNeu hat geschrieben:Da ein 8m Cinch-Kabel kritisch gesehen werden darf
Darf es eben nicht allgemein, siehe oben. An einen wirklich gut konstruierten Ausgang kann man ungeschirmte Legoeisenbahnkabel mit Cinch-Steckern anschließen und es brummt trotzdem nicht.

Grüße,

Zweck

Re: Nupro A-20, welche Kabel?

Verfasst: Di 4. Okt 2011, 23:49
von CNeu
g.vogt hat geschrieben:
CNeu hat geschrieben:...weiss ich nicht, was du hier vermitteln willst...
Ein Cinchkabel mit Koax-Aufbau als "de facto nicht abgeschirmt" zu bezeichnen ist ungefähr genauso richtig wie eine 15-Watt-Endstufe als "de facto kein Leistungsverstärker".
Ist mir aber auch nicht so wichtig. :mrgreen:
Richtig, ich vergaß. Mein Fehler.
@g.vogt
Es wäre wirklich der Diskussion förderlich, wenn du dich mit den Grundlagen der Eletrotechnik auseinandersetzt. Die Schirmung der Cinch-Kabel ist gleich die Signalmasse.

@ZweckOr
der Ausgang kann soviel "wirklich gut konstruiert" sein, wie er will. Was hat das mit der Störanfälligkeit von Kabeln durch z.B. DECT-Tel. zu tun?

Re: Nupro A-20, welche Kabel?

Verfasst: Di 4. Okt 2011, 23:54
von g.vogt
CNeu hat geschrieben:@g.vogt
Es wäre wirklich der Diskussion förderlich, wenn du dich mit den Grundlagen der Eletrotechnik auseinandersetzt. Die Schirmung der Cinch-Kabel ist gleich die Signalmasse.
Schon mal was von asymmetrischer Signalübertragung gehört? Din, Cinch, Klinke (im Hifi-Bereich), Hausantenne, Kabelanschluss, Sat-LNB-Anschluss, S/PDIF, 10Base2, 10Base5, alles ganz fürchterlich störempfindlich, weil "de facto ungeschirmt"...
@ZweckOr
der Ausgang kann soviel "wirklich gut konstruiert" sein, wie er will. Was hat das mit der Störanfälligkeit von Kabeln durch z.B. DECT-Tel. zu tun?
Es wäre der Diskussion wirklich förderlich, wenn du dich mit den Grundlagen der Elektrotechnik auseinandersetzen tätest.

Re: Nupro A-20, welche Kabel?

Verfasst: Mi 5. Okt 2011, 00:09
von CNeu
g.vogt hat geschrieben:
CNeu hat geschrieben:@g.vogt
Es wäre wirklich der Diskussion förderlich, wenn du dich mit den Grundlagen der Eletrotechnik auseinandersetzt. Die Schirmung der Cinch-Kabel ist gleich die Signalmasse.
Schon mal was von asymmetrischer Signalübertragung gehört?
Ja, wieso?
g.vogt hat geschrieben:
@ZweckOr
der Ausgang kann soviel "wirklich gut konstruiert" sein, wie er will. Was hat das mit der Störanfälligkeit von Kabeln durch z.B. DECT-Tel. zu tun?
Es wäre der Diskussion wirklich förderlich, wenn du dich mit den Grundlagen der Elektrotechnik auseinandersetzen tätest.
Schon erledigt.

Re: Nupro A-20, welche Kabel?

Verfasst: Mi 5. Okt 2011, 00:26
von Zweck0r
CNeu hat geschrieben:der Ausgang kann soviel "wirklich gut konstruiert" sein, wie er will. Was hat das mit der Störanfälligkeit von Kabeln durch z.B. DECT-Tel. zu tun?
Niederohmige Ausgänge schließen kapazitiv eingekoppelte Störungen einfach gegen Masse kurz. Schon die 150 Ohm eines einfachen Kopfhörerausgangs reichen aus, oder hast Du schon einen Kopfhörer gesehen, der Brummstörungen über das Kabel eingefangen hat ?

HF-Störungen wie vom DECT-Telefon werden bei vernünftig konstruierten, CE-konformen Geräten an Ein- und Ausgängen sofort mit Filterbauteilen abgefangen.

Grüße,

Zweck

Re: Nupro A-20, welche Kabel?

Verfasst: Mi 5. Okt 2011, 12:53
von CNeu
Zweck0r hat geschrieben:
CNeu hat geschrieben:der Ausgang kann soviel "wirklich gut konstruiert" sein, wie er will. Was hat das mit der Störanfälligkeit von Kabeln durch z.B. DECT-Tel. zu tun?
Niederohmige Ausgänge schließen kapazitiv eingekoppelte Störungen einfach gegen Masse kurz. Schon die 150 Ohm eines einfachen Kopfhörerausgangs reichen aus, oder hast Du schon einen Kopfhörer gesehen, der Brummstörungen über das Kabel eingefangen hat ?

HF-Störungen wie vom DECT-Telefon werden bei vernünftig konstruierten, CE-konformen Geräten an Ein- und Ausgängen sofort mit Filterbauteilen abgefangen.

Grüße,

Zweck
Schöne, heile Welt...

schon mal mit CE-Kennzeichnung beschäftigt?
Die Filterbausteine sind in der Realität ein seltenes Gut.


Wieder mal eine lustige Diskussion. Da will einer 8m Cinch (was wohl 10m werden, da 8m Kabel eher selten ist...) und soll es erst mal mit der Standardstrippe versuchen. Selbst wenn es heute nicht stört, wer sagt, dass es morgen nicht stört, wenn z. B. der Nachbar ein neues Telefon hat? Dann fängt die Sucherei an.