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Verfasst: Fr 16. Feb 2007, 14:01
von g.vogt
Hallo Kikl,

um Himmels willen, nein! Da ist irgendwas völlig falsch bei dir angekommen, weil ich mich vermutlich unglücklich ausgedrückt habe. Ich wollte doch nur relativierend zum zitierten Hifiaktiv-Zitat darauf hinweisen, dass ein schalltoter Raum eben nur theoretisch die Basis für optimalen Klang ist, weil man in aller Regel in einem "Hörraum" auch wohnen möchte und ein Raum, der einem jedes gesprochene Wort geradezu aufsaugt, so ungemütlich werden kann, dass man geradezu verrückt wird darin.

Dass man also die Raumakustik für einen Wohn- und Hörraum eher so abstimmen muss, dass sie bezogen auf Boxen und Hörplatz ausreichend gut wirkt, den Raum aber auch nicht zu sehr bedämpft. Und dabei dachte ich eben bspw. an die Vorführung beim nuFescht in Herrn Nuberts Labor, wo nur mäßige Bedämpfungsmaßnahmen und eine günstige Aufstellung für einen beeindruckenden Klang sorgen. Ein gemütliches, kreativ unordentliches Labor übrigens.

Ich entschuldige mich für meine unglückliche Ausdrucksweise :!:

Mit internetten Grüßen
Gerald Vogt

Verfasst: Fr 16. Feb 2007, 14:10
von Kikl
Ist schon O.K. :wink:

Ich habe dich einfach falsch verstanden, aber ich dachte, es ist am besten, ich frage gleich nach.

Gruß

Kikl

Verfasst: Fr 16. Feb 2007, 21:29
von NuWriter
chris_007 hat geschrieben:Wie ist es eigentlich zu erkären das die Boxen im Cinema Mode (Dolby D oder DTS) in keinster Weise im Hochton/Tiefbassbereich dominant sind? Sondern ohne jegliche feinjustierung am Receiver total ausgewogen klingen?
Die Antwort steht in der Bedienungsanleitung; ich zitiere mal meine Vermutung von Seite 22: "CINEMA EQ: Die Cinema EQ-Funktion senkt auf sanfte Art den Pegel der extrem hohen Frequenzen, um den tendenziell hohen Klang in Film-Soundtracks zu kompensieren. Wählen Sie diese Funktion, wenn der Klang von den Frontlautsprechern zu hell ist. Diese Funktion ..."

Verfasst: Sa 17. Feb 2007, 00:33
von Sirarokh
Soweit ich weiß, ist diese höhenbetonte Abmischung konform mit den THX-Normen. Wahrscheinlich, weil Kinos meistens sehr stark bedämpft sind (viel Stoff, Polster und Fleisch).

Verfasst: Sa 17. Feb 2007, 01:28
von chris_007
NuWriter hat geschrieben:
chris_007 hat geschrieben:Wie ist es eigentlich zu erkären das die Boxen im Cinema Mode (Dolby D oder DTS) in keinster Weise im Hochton/Tiefbassbereich dominant sind? Sondern ohne jegliche feinjustierung am Receiver total ausgewogen klingen?
Die Antwort steht in der Bedienungsanleitung; ich zitiere mal meine Vermutung von Seite 22: "CINEMA EQ: Die Cinema EQ-Funktion senkt auf sanfte Art den Pegel der extrem hohen Frequenzen, um den tendenziell hohen Klang in Film-Soundtracks zu kompensieren. Wählen Sie diese Funktion, wenn der Klang von den Frontlautsprechern zu hell ist. Diese Funktion ..."
Falsche Vermutung, ich habe immer Cinema EQ auf off. ;)

Verfasst: Sa 17. Feb 2007, 10:09
von Kikl
Ich habe den gleichen Receiver und mir ist nicht klar, welche Einstellung du meinst.

Modi gibt es eine ganze Menge: Dolby PLII, Dolby PLIIx ; DTS NEO:6; Dolby Digital; DTS Surround und 5Ch/7Ch Stereo.

Du kannst das auch selbst herausfinden. Suche am besten hier:http://www.dolby.com/

Also, viel Spaß beim Lesen und Studieren.

Gruß

Kikl

Verfasst: Sa 17. Feb 2007, 11:05
von chris_007
Moin,

ich glaube ich hatte es bisher noch nicht erwähnt, beim direkten Vergleichstest der Boxen teste ich nur im Direct Modus, d.h. ich schalte weder irgendein Equilizermodus ein noch verändere ich was an den Bass / Höen Einstellungen am Verstärker. D.h. im Stereomodus teste ich ausschliesslich im Direct Modus. Und DTS / Dolby D auch ohne jegliche Veränderungen am Verstärker. Ich berücksichtige bei den Tests nur die direkt an der Box angebrachten Einstelmöglichkeiten, d.h. im Fall der nuline die Bass/Höhenschalter an der Box.

@Kikl
Ich glaube Du hast das was falsch verstanden, ich kenne mich mit den Verstärker, den Modis usw. eigentlich sehr gut aus.... ;)
Zu Deiner Frage: Du kannst z.B. im Dolby D Modus (d.h. du musst gerede eine Dolby D Quelle am laufen haben) zusätzlich zur Bass- / Hochtoneinstellung, Cinema EQ und z.B. D.Comp ein- / ausschalten. (Surround Parameter Taste auf der Fernbedienung). D.Comp ist sehr hilfreich wenn man z.B. Actionfilme Abends schaut, damit kann man den Dynamikbereich eingrenzen und muss nicht mehr bei gewaltigen Explosionen bzw. Schusswechseln dauernd mit der Lautstärke runter regulieren damit die Nachbarn nicht aufwachen und danach wieder raufregeln damit man in den ruhigen Szenen die Stimmen versteht.

Die Cantons sind angekommen und ich habe sie bis spät in die Nacht und heute morgen intensiv getestet. Gestern abend war ich fast am verzweifeln aber heute morgen wurde das Bild klarer. Bericht folgt heute noch.

Gruss
Chris

Verfasst: Sa 17. Feb 2007, 11:11
von Kikl
Na dann bin ich aber gespannt. Optisch machen die Cantons ganz schön was her.

Gruß

Kikl

Verfasst: Sa 17. Feb 2007, 17:35
von Klempnerfan
chris_007 hat geschrieben:@Klempnerfan...Ich habe die die 105er ja schon gehört, denke die 100er würde da als alternative nicht helfen. Die CS-70 ist eine interessante Idee, nur kann ich das ATM nicht ohne weiteres einschleifen/testen. Und ersetzt die CS-70 mit atm einen sub?
In kleinen Räumen ersetzt das ATM 85 bei Heimkino IMHO für viele bestimmt den Sub, Hosenbeinflattern kommt aber erst mit einem Sub so richtig auf. Was spricht bei dir gegen Subwoofer?

Für Musik benötige ich keine Subeinbindung.
chris_007 hat geschrieben:(Mal schauen vielleicht Kandidat 4, dann ist aber wirklich finito mit dem testen)
Das wäre was 8) ...

Trotzdem kann ich es nachvollziehen.
Irgendwann will auch eine Entscheidung getroffen sein.
Es wird immer mal eine Box geben, die auch ihren Reiz hat.
Die insgesamte Zufriedenheit ist aber wichtig.
chris_007 hat geschrieben:Mal gucken wie sich die Cantons, sollten eigentlich noch diese Woche kommen, schlagen.
Jetzt sind sie ja da :wink: .
Und du bist bis in die Nacht damit zugange 8O .
Was nimmt man nicht alles für den puren Genuß in Kauf...

Apropos
chris_007 hat geschrieben:Wie ist es eigentlich zu erkären das die Boxen im Cinema Mode (Dolby D oder DTS) in keinster Weise im Hochton/Tiefbassbereich dominant sind? Sondern ohne jegliche feinjustierung am Receiver total ausgewogen klingen?
Denke, die dir unterschiedlich gut gefallende Sound-Wiedergabe (Stereo/Heimkino) liegt wirklich am (pure) direct modus deines Denon im Stereobetrieb :idea: .

Verfasst: So 18. Feb 2007, 13:02
von chris_007
Hi,

<- Neue Fotos von der aktuellen Teststellung.

Ich habe die cantons mit der Bassmembran nach aussen gestellt, ich habe irgendwo gelesen das das keinen wesentlichen Unterschied aus macht.

Ausührlicher Bericht folgt morgen.

Schönen Sonntag & Gruss
Chris