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Verfasst: Do 27. Apr 2006, 14:17
von Mayday21
Eisholz hat geschrieben:flatecke hat geschrieben:Gibt es. Hinten wirken auf die Reifen immer höhere Kräfte. Egal ob Fronttriebler oder Heck-. Auch, wenn ein weit verbreiteter Irrglaube das anders sieht.
Da würde ich gerne widersprechen.
Bei jedem Bremsvorgang werden die Vorderräder stärker belastet. Deshalb geht das Fahrzeug beim Bremsen doch vorne in die Knie. Außerdem haben die meissten PKW das höchste Gewicht auf der Vorderachse,da der Motor usw. meist vorne liegen.
Gruß,Torsten
flatecke hat sich hier ein wenig unsauber ausgedrückt.
Entscheidend für die Richtungsstabilität des Fahrzeugs, sowohl in Kurven, wie auch bei Geradeausfahrt sind die
Seitenführungskräfte der Hinterachse. Blockierende Räder bei einer Bremsung oder Überschreitung der Haftreibung zwischen Reifen und Fahrbahn ("zu schnell in der Kurve") können abrupt zu einem nicht mehr kontrollierbaren Fahrverhalten führen (Fahrzeugheck bricht aus, Übergang zum Schleudern). Diese Seitenführungskräfte fallen bei unzureichender Profiltiefe besonders stark und dann schlagartig ab. Ein Fahrzeug, welches über die Vorderräder zum Kurven-Außenrand schiebt ("Untersteuern") kann problematisch sein.
Mehr als problematisch ist es aber, ein ausbrechendes Fahrzeugheck ("Übersteuern"), in solchen kritischen Fahrsituationen durch Gegenlenken wieder auf den gewünschten Kurs zu bringen.
Verfasst: Do 27. Apr 2006, 14:30
von Eisholz
@Mayday21
Das leuchtet auch mir ein. So würde ichs unterschreiben.
Wie flatecke seine Aussage gemeint hat,weiss ich nicht. So wie er es geschrieben hat,ist es jedenfalls(meines Erachtens) falsch.
Gruß,Torsten
Verfasst: Do 27. Apr 2006, 14:32
von Bravado
Mayday21 hat geschrieben:
Ein Fahrzeug, welches über die Vorderräder zum Kurven-Außenrand schiebt ("Untersteuern") kann problematisch sein.
Mehr als problematisch ist es aber, ein ausbrechendes Fahrzeugheck ("Übersteuern"), in solchen kritischen Fahrsituationen durch Gegenlenken wieder auf den gewünschten Kurs zu bringen.
... und genau diese Situationen werden im Fahrtraining simuliert.
Um ein ausbrechendes Heck zu simulieren fährt man über eine bewegliche Platte, die - zufallsgesteuert - das Heck wahlweise nach rechts oder nach links ausbrechen lässt.
Beim ersten Versuch kam ich entgegen der Fahrtrichtung zum Stillstand ...
IRL hätte ich nicht den Hauch einer Chance gehabt.
Der (Werbe-)Spruch: "Die Reifen sind die Beine des Autos" hat für mich seitdem eine andere Bedeutung ...
Verfasst: Do 27. Apr 2006, 15:26
von teite
Hallo,
Naja ich persönlich mag nicht soo gerne Autos die extrem über die Vorderachse schieben. Auch wenn diese Fahrweise vielen Autos angelegt wird. Die Konstrukteure denken wohl, das der Durschschnittsfahrer eher mit Untersteuern zurechtkommt als mit Übersteuern.
Durch breitere Reifen und Tieferlegen kann man auch Fronttrieblern etwas besseres Verhalten im Grenzbereich antrainieren.
Und so schwierig finde ich es nicht etwas rutschende Hinterreifen zu korrigieren. Wenn dich natürlich das Heck überholt muss man schon etwas kurbeln.
cu,
Stefan
Verfasst: Do 27. Apr 2006, 15:34
von Caisa
teite hat geschrieben:Hallo,
Naja ich persönlich mag nicht soo gerne Autos die extrem über die Vorderachse schieben. Auch wenn diese Fahrweise vielen Autos angelegt wird. Die Konstrukteure denken wohl, das der Durschschnittsfahrer eher mit Untersteuern zurechtkommt als mit Übersteuern.
Durch breitere Reifen und Tieferlegen kann man auch Fronttrieblern etwas besseres Verhalten im Grenzbereich antrainieren.
Und so schwierig finde ich es nicht etwas rutschende Hinterreifen zu korrigieren. Wenn dich natürlich das Heck überholt muss man schon etwas kurbeln.
cu,
Stefan
Kann ich dir nur zustimmen, der Toyo ist wesentlich schwerer zu beherrschen wenn er stark untersteuert als unser BMW mit Heckantrieb wenn er hinten mal etwas ausbricht.
Grüße Caisa
Verfasst: Do 27. Apr 2006, 16:32
von flatecke
Eisholz hat geschrieben:@Mayday21
Das leuchtet auch mir ein. So würde ichs unterschreiben.
Wie flatecke seine Aussage gemeint hat,weiss ich nicht. So wie er es geschrieben hat,ist es jedenfalls(meines Erachtens) falsch.
Gruß,Torsten
unsauber ausgedrückt...natürlich ist es so, wie ihr es gesagt habt.
Verfasst: Do 27. Apr 2006, 20:00
von Caisa
So, hab jetzt die Reifen die im letzten Sommer hinten waren nach vorne getauscht. Der Profilunterschied war etwa 1mm. So fahren sich die Reifen gleichmäßiger ab. Hab auch keine komischen Abrollgeräusche o.Ä. Luftdruck stimmt und alle sind zufrieden!
Trotzdem vielen Dank für die Hinweise und Anregungen!
Grüße Caisa