kein AW-1200 passend zum AW-1300

[ulle]

Der aw-560 hat das gleiche Alu-Druckguss-Chassis/22 cm. Dies bedeutet, um die gleiche Luftmenge zu "schieben" benötigt der Kleine gegenüber dem doppelt ausgelegtem aw-1300 lediglich den doppelten Hub

Abgesehen von den Grenzfrequenzen (2Hz ~ 4Hz) also alles "gut" - bei moderatem Pegel, auch für ein DBA würde ich es in Betracht ziehen.

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aw-560:
28 – 130 Hz  –3dB
26 – 150 Hz  –6dB

aw-1300:
24 – 150 Hz  -3dB
22 – 160 Hz  -6dB

[highendmicha]

Gehe da mit Ulle voll mit!
Da ja der AW560 auch neue chassis bekommen haben soll, würde ich an deiner stelle ein bedeutend günstigeres DBA aufbauen.
Die Optik passt super zusammen, der Frequenzgang siehe ulle würde passen und was du dort noch an geld sparst ist auch nicht unerheblich.
Liebe grüße micha
P.S. ich kann dich aber trotzdem gut verstehen, bringt dich jetzt aber nicht weiter.
3xAW560 hingegen schon

[bartman4ever]

Alles gute Tipps. Nur wer 1200 € für einen DSP-Woofer ausgibt, will das Optimum mit baugleichen rausholen. Immerhin wurde ich ja auch von der Firma (wenn auch inoffiziell) in diesem Glauben gelassen.

Der 560 ist kein schlechter Sub. Steht ja auch in meinem Wohnzimmer. Aber ich sehe keinen Sinn, diesen mit dem AW-1300 zu kombinieren. Da werde ich wohl zu einem zweiten 1300 greifen müssen. Das Chassis mit 2 übereinander angeordneten Membranen bringt in meinem problematischen Raum positive Effekte. Wie schon geschrieben, geht DBA in meinem unsymmetrischen Raum sowieso nicht, sondern nur Multisub.

[ulle]

Der 560 ist kein schlechter Sub. Steht ja auch in meinem Wohnzimmer. Aber ich sehe keinen Sinn, diesen mit dem AW-1300 zu kombinieren.

Der aw -1300 hat einen Ausgang für einen SLAVE (Sklaven), den nutzt der geneigte aw-560 Besitzer und macht somit den Kleinen auch zum DSP-SUB sofern der Abstand zum Hörplatz gleich ist - quasi AW-560-DSP.

Lesestoff:
Historie 2 AW-560 als Stereo-LS (?!)
Ergebnis PreOut L/R => aw1300-DSP (+ aw560 Slave) => ROTEL RB-06 => nuLine30

[Weyoun]

Hi!

Ein Problem hat man dann aber: Wenn beide Subs (1300 und 560) mit der gleichen Lautstärke "gepegelt sind", dann hat man im Bereich bis 28 Hz (-3dB) ein homogenes Klangbild, doch bei den Tiefstbässen ist der AW-1300 dominierend gegenüber dem AW-560. Die Frage ist dann, wie störend sich das auf das Gesamtklangtbild auswirkt.
Der 560 könnte dann z.B. bei einem DBA mit 4 Subs hinten nicht mehr genügend "saugen".

LG,
Martin

[ThomasB]

Du willst das "Optimum" rausholen? Machst dir aber Sorgen dass die vertikale Anregung sich stärker auf den Klang auswirkt als die bessere Anregung in horizontaler Richtung mit zwei Subs?

Check ich nicht, je nach Raumgröße durchläufst du im Spielbereich der Subs 2-3 Moden. In X-Richtung kannst du aber sogar ziemlich effektiv mit zwei Subs auslöschen. Stell den AW 560 dazu, der Mehrgewinn durch den so arg "unterschiedlichen" Sub wiegen bei weiten die Nachteile auf.

Du schreibst dass zwei Chassis deutlich was bringen, wie hoch ist denn dein Raum und in welchem Frequenzbereich ändert sich etwas im Vergleich von 1 Chassissub zu 2 Chassissub.

Die 4 HZ untere Grenzfrequenz ist auch zu vernachlässigen, in dem Bereich hast du mit 500 ms Nachhallzeit sowieso niemals nen perfekten Bass

Außer mit enormen Aufwand natürlich zu beseitigen.

[bartman4ever]

Habe mich vielleicht unklar ausgedrückt. Der 1300 hat auf der einen Seite des Raumes einen glatteren FG als ein Sub mit nur einer Membran und sogar mit 2 Sub. Ich habe nun in diesem Raum genug mit diversen Sub gehört und gemessen. Bin von einem 880 auf 2x 880 und jetzt bei 2x 880 + 1x 1300 gewechselt. Der Bass ist schon ok aber nicht mehr so ausgeglichen im Raum wie mit 2x 880. Deshalb der Wunsch, einen zweiten 1300 oder 1200 einzusetzen.

Im Bereich von 50-80 habe ich starke Auslöschungen, die ich nur durch eine maximale Anregung des Raumes ausgleichen kann. Das schafft der 1300 bisher am besten. Ich werde mich hier auch nicht weiter rechtfertigen, warum ich nun 2 baugleiche Subwoofer einsetzen will. Kann ja jeder machen wie er will.

[ulle]

dann hat man im Bereich bis 28 Hz (-3dB) ein homogenes Klangbild, doch bei den Tiefstbässen ist der AW-1300 dominierend gegenüber dem AW-560.

Ich empfehle mal mit einem Tongenerator 24Hz über das System zu jagen und diese zu verifizieren. Für mich ist es kein unterschied zum Tanklaster der gerade den Nachbarn mit Heizöl beliefert - also absolut nicht ortbar .......

Der 1300 hat auf der einen Seite des Raumes einen glatteren FG als ein Sub mit nur einer Membran und sogar mit 2 Sub

Dafür bietet Dir ja der DSP bis zu 3 parametrischer Equalizer, hast Du diese eingesetzt, bzw. mit PC Messdiagramme erstellt? DER SLAVE übernimmt natürlich die "gebügelten" TT-Signale

Falls bedarf => Download Audionet Carma
Ich habe das ganz einfach mit Laptop gemacht

.... Bin von einem 880 auf 2x 880 und jetzt bei 2x 880 + 1x 1300 gewechselt. Der Bass ist schon ok aber nicht mehr so ausgeglichen im Raum wie mit 2x 880. .

Du hast 2x 880 + 1x 1300 ;
Dann hast Du diese bestimmt alle in FRONT, den 1300er als Master mittig und die 2x 880 links und rechts davon, d.h. eine superhomogene TT-Welle schiebt durch den Raum. Nein (?) - ich würde es ausprobieren

Der 560 ist kein schlechter Sub. Steht ja auch in meinem Wohnzimmer.

wie jetzt?

[bartman4ever]

Der 560 steht im Wohnzimmer, der Rest im Musikzimmer - man könnte auch Studio sagen. Ich produziere in Surround und da brauche ich linearen Bass. Bisher gabs auch noch keine Reklamationen.

Trotzdem möchte ich die Wiedergabe noch weiter optimieren. Insbesondere war der Bass im Raum ausgeglichener mit 2 Sub. Mit Einsatz des 1300 wurde der FG am Master-Abhörplatz besser. Leider sitze ich in der Mitte des Raumes und da ist ja der Bass nicht gerade optimal. Mit der optimalen Anregung brauchen die DSP nur etwas absenken und ganz leicht anheben. Die Auslöschungen sind fast weg.

Momentan stehen beide 880-er vorne auf 1/4-Positionen an der Wand und bilden quasi ein kleines SBA. Hinten steht der 1300 in der Mitte und hält dagegen. Alle laufen phasengleich. Gemessen und optimiert wurde alles mit REW. Mit Carma mache ich Surround-FG-Messungen.

Die Frequenzkurven vorne und hinten sind schon sehr unterschiedlich. Aufgrund der unsymmetrischen Raummasse kann ein DBA auch nicht funktionieren. Ziel ist eine gleichmässige Anregung des Raumes und ich glaube, dass ein zweiter 1300 das Ergebnis noch mal toppt.

Natürlich sind auch diverse Bass-Traps im Raum, um die Nachhallzeit zu minimieren.

[ulle]

Alle in FRONT, den 1300er als Master mittig und die 2x 880 links und rechts davon als Slaves des DSP, das wäre meine nächste Option. Evtl. die 880er noch in der Höhe unterbauen, genauso den DSP

Was hast Du zu verlieren - außer Zeit (auf gehts )