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Re: nuPro A-200 Rauschen und Frage zur Lautstärke

Verfasst: Mi 3. Feb 2016, 20:43
von nicolas_graeter
Bei den angegebenen Signal / Rauschverhaeltnissen handelt es sich ja um Werte des Geräts an sich (was auch sonst). Sobald Quellen angeschlossen werden, ist natürlich auch deren Rauschen zu hören. Auch digitales Quellmaterial rauscht, nicht nur analoges. Die theoretische Systemdynamik der Audio CD liegt unter 100 dB, die praktisch erreichten Werte deutlich darunter. High Res waere hier, wiederum theoretisch, im Vorteil. Jedenfalls kann die NuPro die Dynamik des Quellmaterials nicht erhöhen. Sie kann sie aber ohne weitere Verluste "durchreichen".

Gruß
Nicolas

Re: nuPro A-200 Rauschen und Frage zur Lautstärke

Verfasst: Mi 3. Feb 2016, 20:44
von shuttlex
Bruno hat geschrieben:jetzt warte mal ab bis die "Neuen" kommen und wenn da nix zu hören ist -vor allem das Fiepen- dann hat was nicht gestimmt.... :wink:

Richtig! Ich hatte schon die a300 und habe die a700. Und nun fiept eine a100 und das nur wenn sie "aus" ist.

Re: nuPro A-200 Rauschen und Frage zur Lautstärke

Verfasst: Mi 3. Feb 2016, 21:16
von Tchouikova
nicolas_graeter hat geschrieben:Bei den angegebenen Signal / Rauschverhaeltnissen handelt es sich ja um Werte des Geräts an sich (was auch sonst). Sobald Quellen angeschlossen werden, ist natürlich auch deren Rauschen zu hören. Auch digitales Quellmaterial rauscht, nicht nur analoges. Die theoretische Systemdynamik der Audio CD liegt unter 100 dB, die praktisch erreichten Werte deutlich darunter. High Res waere hier, wiederum theoretisch, im Vorteil. Jedenfalls kann die NuPro die Dynamik des Quellmaterials nicht erhöhen. Sie kann sie aber ohne weitere Verluste "durchreichen".

Gruß
Nicolas
Hallo Nicolas, naürlich habe ich nur von dem wahrnehmbaren Rauschen gesprochen ohne das jegliche Quelle angeschlossen war! Mir ist bewusst, dass gerade im (semi) Professionellenbereich oftmals die Zuspieler oder schlecht abgestimmte Komponenten für (mehr) Rauschen verantwortlich sind.
Wenn ich jedoch in diversen Tests lese - "sogar mit angelegtem Ohr" - ist an der nuPro kein Rauschen zu hören und ich trotzdem ohne jegliche angeschlossene Quelle ein Rauschen deutlich wahrnehme, ist dies einfach ein Widerspruch in den Aussagen der Testergebnisse: Wie gesagt, mein Hörvermögen ist nicht mit den "Grenzen der Messtechnik" vergleichbar - oder doch :roll:

Re: nuPro A-200 Rauschen und Frage zur Lautstärke

Verfasst: Do 4. Feb 2016, 07:13
von nicolas_graeter
Tchouikova hat geschrieben:Wenn ich jedoch in diversen Tests lese - "sogar mit angelegtem Ohr" - ist an der nuPro kein Rauschen zu hören und ich trotzdem ohne jegliche angeschlossene Quelle ein Rauschen deutlich wahrnehme, ist dies einfach ein Widerspruch in den Aussagen der Testergebnisse
Ja, da gebe ich Dir schon recht. Bei analoger Elektronik war (bzw. ist) ist es so, dass man für einen solchen Test der Eingang mittels Kurzschuss- Stecker "auf Masse ziehen" muss. Bitte nur dann selbst ausprobieren, wenn man genau weiß, was man tut - bei Fehlern besteht hier akute Gefahr etwas kaputt zu machen! Bei digitalen Geräten sollte es eigentlich ausreichen, den Eingang einfach "offen" zu lassen (?). Frag doch bei der NSF nach und Bitte um eine Erklärung.
Tchouikova hat geschrieben:Wie gesagt, mein Hörvermögen ist nicht mit den "Grenzen der Messtechnik" vergleichbar - oder doch :roll:
Meine Meinung: Die "Grenzen der Messtechnik" lassen nur bedingt einen Rückschluss darauf zu, was gehörmäßig wahrnehmbar ist und was nicht. Selbstverständlich gibt es sehr empfindliche Messgeräte, die auch Dinge weit unterhalb der Hörschwelle messen können. Ein schönes Beispiel sind Verzerrungen, die können in Größenordnung gemessen werden, wo schon lange nicht mehr die Rede von Wahrnehmbarkeit sein kann. Oder Abweichungen im F- Gang, oder oder oder....

Aber: Das menschliche Gehör kann (z.B.) ohne jedes Problem einen Dynamiksprung von (wiederum nur ein Beispiel) 120 dB wahrnehmen. Zeig mir mal die Stereo- Anlage, die incl. des Quellmaterials diesen Sprung wiedergeben kann - gibt es nicht. Und ja, ich kenne die Diskussion über den Sinn großer Systemdynamik bei Wiedergabe in Räumen auch. Damit wollten manche schon "gegen" die Audio- CD argumentieren, weil angeblich deren Dynamikumfang schon weit über allem sinnvollen gelegen habe soll. Mal kurz unterschlagen wird hier, dass die theoretische Systemdynamik eine Sache ist, die tatsächlich auf dem Quellmaterial vorhandene aber eine andere. Egal, will hier nicht zu weit abschweifen.

Vertraue Deinem Gehör, wäre mein Tipp. Da am Ende Du mit deiner Anlage zufrieden sein musst, ist das eh die einzige Möglichkeit...

Gruß
Nicolas

Re: nuPro A-200 Rauschen und Frage zur Lautstärke

Verfasst: Do 4. Feb 2016, 19:39
von Weyoun
Tchouikova hat geschrieben:aber eigentlich sollte oder besser dürfte doch eigentlich nie etwas fiepen....dass würde doch auf minderwertige Qualität (Netzspulen etc.) also alles andere als "Nubertlike" schliessen!?
Die in Schaltnetzteilen fiependen Bauteile an sich sind nicht das Problem (also keine "minderwertige Qualität"), sondern die Tatsache, dass die nesonders heftig schwingenden Bauteile nicht vernünftig mit Kleber übergossen worden, damit sie mechanisch und somit akustisch "ruhiggestellt" werden. Das Optimum wäre das komplette Vergießen des Schaltnetzteils, aber das scheitert meist an Kostenfragen (auch die Kühlung könnte darunter leiden, je nach thermischer Leitfähigkeit der Vergussmasse), weshalb die Bauteile häufig nur punktuell mit Kleber fixiert werden. Aber häufig bekommt man auf diese Art und Weise nicht das gesamte Schaltnetzteil ruhig.

Und die NuPro wird nun mal in China produziert...