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Re: Standboxen-Hörsession bei Nubert - Kein Centereffekt
Verfasst: Do 20. Feb 2014, 19:55
von Rank
aaof hat geschrieben:Kann man eigentlich pauschal sagen, dass der Center-Effekt abhängig ist, von der Breite des Stereo-Dreiecks?
Je breiter desto schwieriger?
Nein, diese Schlussfolgerung sollte man IMHO so pauschal nicht treffen.
Die Breite vom Stereodreieck ist nur ein Faktor von vielen anderen (z.T. noch wichtigeren) Faktoren.
Am wichtigsten ist eine "gute Qualität" vom Schall die am Hörplatz ankommt, oder genauer gesagt
ein möglichst hoher Direktschall-Anteil
Desto mehr (schädliche) Reflektionen entstehen (z.B. durch relativ naheliegende Wände oder zu nah platzierte Möbel oder andere Gegenstände) desto mehr "Klangbrei" entsteht durch diese "virtuellen Schallquellen", bzw. Reflektionen.
Und desto mehr "Klangbrei", desto schlechter wird die Ortungsschärfe und desto schlechter wird die Phantommitte ("Center-Effekt").
Hinzu kommen aber noch weitere Faktoren, wie Raum-Symmetrie, Kanaltrennung, diverse Eigenschaften der Aufnahmen, ... u.s.w. ...
Gruss Rank
Re: Standboxen-Hörsession bei Nubert - Kein Centereffekt
Verfasst: Do 20. Feb 2014, 20:46
von Genussmensch
aaof hat geschrieben:Kann man eigentlich pauschal sagen, dass der Center-Effekt abhängig ist, von der Breite des Stereo-Dreiecks?
Je breiter desto schwieriger?
Wobei ich die Erfahrung aktuell sammel, dass die Aufnahme ebenfalls was damit zu tun haben muss.
Ganz aktuell Boris Blank: die Stimme sitzt exakt in die Mitte wurde aber wahrscheinlich auch künstlich etwas aufgebläht.
Daneben eine im Prinzip gut abgemischte Elektroplatte, wobei hier der Gesang penetrant stärker von rechts kommt. Aber sowas macht doch niemand absichtlich im Studio falsch, oder doch?
Gruß
aaof
Stimmen oder Instrumente sind natürlich nicht immer genau mittig, wenn das nicht so auf den Aufnahmen drauf ist. Oft finden sich Positionen, die irgendwo (aber trotzdem exakt lokalisierbar) zwischen der Mitte und einer der Boxen liegen, manchmal sogar rechts oder links außerhalb der Stereobreite.
Viele Grüße
Genussmensch
Re: Standboxen-Hörsession bei Nubert - Kein Centereffekt
Verfasst: Do 20. Feb 2014, 21:15
von aaof
@Rank
Was du beschreibst, sind eigentlich die Punkte die ich ebenfalls auch vermute. Möglicherweise ist a) meine etwas zu weite Sitzposition schuld (weniger Direktschall, mehr Diffusschall)
b) die in einem WZ typische Raumbeschaffenheit bzw. Möbelbestückung. Eine Seite ist bestückt mit Möbeln, die andere nicht.
Komischerweise arbeitet genau in diesem Punkt Audyssey kontraproduktiv. Bei mir liegt der Unterschied zischen FL und FR nach eigentlicher jeder Messung zwar nur bei 0,5 DB, aber seltsamerweise wird immer die falsche Seite verstärkt.

Hier muss ich manuell immer nach regeln.
@Genussmensch
Dieser Zustand macht die Sache nicht einfacher. Klar, habe ich nix gegen Kanaltrennung und
witzigen Stereoeffekten, aber essentielle Dinge, wie der Gesang sollten dann schon bitte primär aus der Mitte kommen.
Mit Zunahme eines Centers, lässt sich dieser Effekt übrigens fast immer eliminieren. Auch wenn es sich nicht um "richtiges" Mehrkanalmaterial handelt.
Gruß
aaof
Re: Standboxen-Hörsession bei Nubert - Kein Centereffekt
Verfasst: Do 20. Feb 2014, 22:09
von Genussmensch
Wenn der Gesang nicht mittig aufgenommen ist, wäre eine mittige Wiedergabe aber falsch. Es ist doch gerade interessant, wenn zB mehrere Sänger aufgenommen sind und die exakte Position eines jeden herausgehört werden kann.
Viele Grüße
Genussmensch
Re: Standboxen-Hörsession bei Nubert - Kein Centereffekt
Verfasst: Mo 3. Mär 2014, 13:15
von mafioso80
@Genussmensch
Du hast Recht - auf meinen Hörtest bei Nubert bezogen würde das aber bedeuten, dass entweder die Nuvero, oder die Nuline, dort war der Gesang immer ziemlich mittig, die Position des Sängers falsch wieder geben.
Im Prinzip müsste ich die Lautsprecher bei mir zu Hause testen, allerdings wiederstrebt es mir einfach was zu bestellen und anschließend evtl. zurückzuschicken.
Wie ist das eigentlich, wenn ich was zurückschicke, bleib ich dann auf den Versandkosten sitzen?
Re: Standboxen-Hörsession bei Nubert - Kein Centereffekt
Verfasst: Mo 3. Mär 2014, 14:02
von flo5
mafioso80 hat geschrieben:Wie ist das eigentlich, wenn ich was zurückschicke, bleib ich dann auf den Versandkosten sitzen?
Nein, denn dafür gibt es ein Gesetz - bei Rücksendung eines Artikels mit einem Warenwert von über 40,00 EUR (denke ich) muss der Versender die entstanden Kosten erstatten. So oder so ähnlich müsste es sein..
Grüße
Flo
Re: Standboxen-Hörsession bei Nubert - Kein Centereffekt
Verfasst: Mo 3. Mär 2014, 17:52
von backes69
mafioso80 hat geschrieben:
Wie ist das eigentlich, wenn ich was zurückschicke, bleib ich dann auf den Versandkosten sitzen?
Wenn du die Lieferung (welche über 40€ lag) komplett wieder zurückschickst, dann bekommst du die Versandkosten erstattet.
Wenn du nur einen Teil der Lieferung zurückschickst, dann trägst du die Versandkosten zu dir hin, also einfach.
Also immer schön getrennt bestellen
