Diese hier:
http://www.aixfoam.de/cgi-bin/shop/sh_a ... NC_ID=8005
Es sind die großen Kantenabsorber.
Je zwei Stück links und rechts übereinander in die Ecken stellen - und zwar so, dass der rechte Winkel in den Raum ragt und dahinter ein dreieckiges Loch entsteht.
Wäre eine Investition von rund 320 Euronen und würde wahrscheinlich mehr bringen als teurere Geräte.
Fachkundige und individuelle Beratung ist für uns selbstverständlich - rufen Sie uns an!
Sie erreichen unsere Hotline werktags von 10:00 bis 18:00 Uhr unter der 07171 8712 0 (Samstags: 10:00 bis 12:00 Uhr). Außerhalb Deutschlands wählen Sie +49 7171 87120. Im Dialog finden wir die optimale Klanglösung für Sie und klären etwaige Fragen oder Schwierigkeiten. Das nuForum ist seit dem 19. Juli 2023 im read-only-Modus: Das Ende einer Ära: Das nuForum schließt
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Große Dröhnprobleme
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g.vogt
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Hallo sleazy,
ich habe mal nachgerechnet und mit Hunecke rumgespielt. Der Gau passiert bei etwa 47 Hz (vielleicht kannst du das mal praktisch nachprüfen, ob diese Annahme richtig ist). Dieser ganzen stehenden Welle (auf 7,30m Länge) ist praktisch so gut wie gar nicht durch eine Aufstellungsänderung beizukommen, jedenfalls nicht, solange der Hörplatz mehr oder weniger in der Mitte der gesamten (Doppel)Raumlänge bleibt.
Die Bilder machen mich ratlos - wie könnte man das akustisch besser, aber trotzdem wohnlich einrichten? Der halbe Durchbruch macht das Dröhnproblem perfekt, verhindert aber eine akustisch bessere Aufstellung. Man müsste wie im Labor von Herrn Nubert die Lautsprecher etwa in die Mitte des einen Raumteils und den Hörplatz etwa in die Mitte des zweiten Raumteils stellen.
Wenn es in wohnlicher Hinsicht überhaupt irgendwie in Frage kommen sollte, dann würde ich testweise versuchen, die Surroundanlage in einem der beiden (Teil)Räume um 90° gedreht aufzubauen. Das ist dann zwar wieder nachteilig wegen der Asymmetrie (eine Seite halb offen), aber man könnte so vielleicht dieser Längsmode aus dem Weg gehen, die sich auf 7,30m so richtig austobt. Man müsste dann vielleicht auf der seitlichen Wand Absorber einsetzen, um einen gewissen Ausgleich zur offenen Seite herzustellen, würde sich aber vielleicht die monströsen 47Hz-Absorber sparen.
Mit internetten Grüßen
Gerald Vogt
ich habe mal nachgerechnet und mit Hunecke rumgespielt. Der Gau passiert bei etwa 47 Hz (vielleicht kannst du das mal praktisch nachprüfen, ob diese Annahme richtig ist). Dieser ganzen stehenden Welle (auf 7,30m Länge) ist praktisch so gut wie gar nicht durch eine Aufstellungsänderung beizukommen, jedenfalls nicht, solange der Hörplatz mehr oder weniger in der Mitte der gesamten (Doppel)Raumlänge bleibt.
Die Bilder machen mich ratlos - wie könnte man das akustisch besser, aber trotzdem wohnlich einrichten? Der halbe Durchbruch macht das Dröhnproblem perfekt, verhindert aber eine akustisch bessere Aufstellung. Man müsste wie im Labor von Herrn Nubert die Lautsprecher etwa in die Mitte des einen Raumteils und den Hörplatz etwa in die Mitte des zweiten Raumteils stellen.
Wenn es in wohnlicher Hinsicht überhaupt irgendwie in Frage kommen sollte, dann würde ich testweise versuchen, die Surroundanlage in einem der beiden (Teil)Räume um 90° gedreht aufzubauen. Das ist dann zwar wieder nachteilig wegen der Asymmetrie (eine Seite halb offen), aber man könnte so vielleicht dieser Längsmode aus dem Weg gehen, die sich auf 7,30m so richtig austobt. Man müsste dann vielleicht auf der seitlichen Wand Absorber einsetzen, um einen gewissen Ausgleich zur offenen Seite herzustellen, würde sich aber vielleicht die monströsen 47Hz-Absorber sparen.
Mit internetten Grüßen
Gerald Vogt
Zuletzt geändert von g.vogt am Di 22. Mai 2007, 17:42, insgesamt 3-mal geändert.
Setzt die Klangsegel! Auf zu neuen Hörizonten!
Testweise kannst du auch mal alles möglich an tragbarem Material in die Ecken hinter deinen Boxen stopfen, sowas wie Jacken, Sitzpolster, Bettwäsche etc.
Dadurch sollte das Dröhnen schon mal im Ansatz besser werden und es gibt dir einen kleinen Vorgeschmack auf die Eckabsorber, die Raico ja bereits erwähnt hat.
Im Übrigen, bei Aixfoam sind die 40mm Absorber die Günstigsten im Sortiment. Du bekommst für den Preis das meiste Material. Eckabsorber lassen sich aus den 40mm Platten "zusammenbauen" und kommen damit günstiger als fertige Kantenabsorber.
mfg
ramses
Noch ein Hinweis zu Raicos möglichkeit!:
Auf die Aixfoam Seite, dann auf -> Onlineberater -> Anwendungsbeispiele -> Raumakustik -> Kantenabsorber -> Positionierung in den Ecken
Dort ist die Aufstellung beschrieben
Dadurch sollte das Dröhnen schon mal im Ansatz besser werden und es gibt dir einen kleinen Vorgeschmack auf die Eckabsorber, die Raico ja bereits erwähnt hat.
Im Übrigen, bei Aixfoam sind die 40mm Absorber die Günstigsten im Sortiment. Du bekommst für den Preis das meiste Material. Eckabsorber lassen sich aus den 40mm Platten "zusammenbauen" und kommen damit günstiger als fertige Kantenabsorber.
mfg
ramses
Noch ein Hinweis zu Raicos möglichkeit!:
Auf die Aixfoam Seite, dann auf -> Onlineberater -> Anwendungsbeispiele -> Raumakustik -> Kantenabsorber -> Positionierung in den Ecken
Dort ist die Aufstellung beschrieben
Zuletzt geändert von ramses am Di 22. Mai 2007, 17:34, insgesamt 2-mal geändert.
Rotel RSX-1067 [b]::[/b] NAD C372 [b]::[/b] NuWave 105 + ATM [b]::[/b] NuWave 35 [b]::[/b] NuWave CS-65 [b]::[/b] Pana TX-P50V20E [b]::[/b] Pana DMP-BDT300
[b]Der Raum macht die Musik[/b]
[b]Der Raum macht die Musik[/b]
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Iceangel777
- Semi
- Beiträge: 166
- Registriert: So 17. Okt 2004, 10:23
- Wohnort: Kirchenthumbach
Da kann ich Raico nur zustimmen.
Cornerblocks und Walpannels bringen erheblich mehr für den Klang als noch zig Euro in Elekronik oder Kabel zu stecken.
Achja ich selbst habe etwa 1.5k in Schaumstoff und Mikrosorberfolie gesteckt
Cornerblocks und Walpannels bringen erheblich mehr für den Klang als noch zig Euro in Elekronik oder Kabel zu stecken.
Achja ich selbst habe etwa 1.5k in Schaumstoff und Mikrosorberfolie gesteckt
Gruß Iceangel
Nuwave 125+ATM 125,CS65+ATM,Nuwave 35,Back Nuwave DS55+ATM, Sub. Aw880 an Yamaha Z9.
LCD Samsung Le40N71.
Projektor Metavison NHT 576 Davision Multiformatleinwand 264cm an Denon 2910 , Humax HD 1000,Paystation 2,Nintendo WII .
Nuwave 125+ATM 125,CS65+ATM,Nuwave 35,Back Nuwave DS55+ATM, Sub. Aw880 an Yamaha Z9.
LCD Samsung Le40N71.
Projektor Metavison NHT 576 Davision Multiformatleinwand 264cm an Denon 2910 , Humax HD 1000,Paystation 2,Nintendo WII .
Wenn ich das hier lese kommt mir ein Gedanke:
Miß doch erst mal bei welchen Frequenzen es dröhnt und wie stark die Erhöhung ist.
Wenn du nämlich eine Pegelerhöhung über 10dB durch "Dröhnwellen" hast (also Raummoden) kann ich mir nicht vorstellen wie du das durch Absorber mindern willst. Bei 47Hz hast du da überhaupt keine Chance, ausser massiver Kantenabsorbereinsatz und ich meine massiv (jede Menge davon). Diese Absorber mindern eher den Nachhall als die reine Pegelerhöhung. Ob es dann nicht besser wäre auf das DXD Modul zu warten, daß ja irgendwann bald kommen soll/wird.
Es gibt auch eine kostengünstige Möglichkeit (die aber hier im Forum wegen kleinerer Nachteile nicht gern gesehen wird): Parametrischer Equalizer. Damit hab ich bei meinem AW880 die ganz fiese 42Hz Raummode eliminiert.
Nachteil: Du verminderst die Frequenz auch wenn nur kurze Impulse kommen. Aber so wie du es beschreibst ist das IMHO die einfachste und beste Lösung für dein Problem (bei massivem Dröhnen von 1 bis 2 Frequenzen).
Vorteil: Du kannst dich noch im Raum bewegen und drin leben.
Miß doch erst mal bei welchen Frequenzen es dröhnt und wie stark die Erhöhung ist.
Wenn du nämlich eine Pegelerhöhung über 10dB durch "Dröhnwellen" hast (also Raummoden) kann ich mir nicht vorstellen wie du das durch Absorber mindern willst. Bei 47Hz hast du da überhaupt keine Chance, ausser massiver Kantenabsorbereinsatz und ich meine massiv (jede Menge davon). Diese Absorber mindern eher den Nachhall als die reine Pegelerhöhung. Ob es dann nicht besser wäre auf das DXD Modul zu warten, daß ja irgendwann bald kommen soll/wird.
Es gibt auch eine kostengünstige Möglichkeit (die aber hier im Forum wegen kleinerer Nachteile nicht gern gesehen wird): Parametrischer Equalizer. Damit hab ich bei meinem AW880 die ganz fiese 42Hz Raummode eliminiert.
Nachteil: Du verminderst die Frequenz auch wenn nur kurze Impulse kommen. Aber so wie du es beschreibst ist das IMHO die einfachste und beste Lösung für dein Problem (bei massivem Dröhnen von 1 bis 2 Frequenzen).
Vorteil: Du kannst dich noch im Raum bewegen und drin leben.
[size=67]7.1 mit: 2xNW 125; CS-65; 2xRS5; 2xDS 55; AW-880
Denon AVC A11XVA; DEQ 2496;
Epson TW2000 an PS3 & Tosh. XE1 [/size]
Denon AVC A11XVA; DEQ 2496;
Epson TW2000 an PS3 & Tosh. XE1 [/size]
Bei dieser Stellung nicht so stark (ohne Socke), aber doch noch soviel das es stört. Eigentlich stehen die Speaker ganz links/rechts außen vom Sideboard (quasi außen neben dem Plasma).dusseluwe hat geschrieben:Bei welcher Aufstellung dröhnt es denn nu tatsächlich?
bei dieser hier?
Hier nochmal ein neues Bild wie die Speaker eigentlich stehen sollten. Ich kann noch nach hinten oder vorne verschieben - aber nicht mehr seitlich.
Ja, das erscheint mir am sinnvollsten. Kannst Du mir genau erklären wie ich da vorgehe, was benötige ich dafür???Ramius hat geschrieben:Wenn ich das hier lese kommt mir ein Gedanke:
Miß doch erst mal bei welchen Frequenzen es dröhnt und wie stark die Erhöhung ist.
Wenn du nämlich eine Pegelerhöhung über 10dB durch "Dröhnwellen" hast (also Raummoden) kann ich mir nicht vorstellen wie du das durch Absorber mindern willst. Bei 47Hz hast du da überhaupt keine Chance, ausser massiver Kantenabsorbereinsatz und ich meine massiv (jede Menge davon). Diese Absorber mindern eher den Nachhall als die reine Pegelerhöhung. Ob es dann nicht besser wäre auf das DXD Modul zu warten, daß ja irgendwann bald kommen soll/wird.
Es gibt auch eine kostengünstige Möglichkeit (die aber hier im Forum wegen kleinerer Nachteile nicht gern gesehen wird): Parametrischer Equalizer. Damit hab ich bei meinem AW880 die ganz fiese 42Hz Raummode eliminiert.
Nachteil: Du verminderst die Frequenz auch wenn nur kurze Impulse kommen. Aber so wie du es beschreibst ist das IMHO die einfachste und beste Lösung für dein Problem (bei massivem Dröhnen von 1 bis 2 Frequenzen).
Vorteil: Du kannst dich noch im Raum bewegen und drin leben.
Handelt es sich hier eigentlich um ganz normalen Schaumstoff? Wenn ja, da kann man doch betimmt irgendwo günstiger rann kommen, oder ??? Wer hat soetwas bei sich im Wohnzimmer installiert und kann mal Fotos zeigen.Iceangel777 hat geschrieben:Da kann ich Raico nur zustimmen.
Cornerblocks und Walpannels bringen erheblich mehr für den Klang als noch zig Euro in Elekronik oder Kabel zu stecken.
Achja ich selbst habe etwa 1.5k in Schaumstoff und Mikrosorberfolie gesteckt
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dusseluwe
Um so einen PEQ überhaupt einsetzen zu können, mußt Du genau wissen um welche Frequenzen es sich handelt die da dröhnen.sleazy hat geschrieben:Ja, das erscheint mir am sinnvollsten. Kannst Du mir genau erklären wie ich da vorgehe, was benötige ich dafür???Ramius hat geschrieben:Wenn ich das hier lese kommt mir ein Gedanke:
Miß doch erst mal bei welchen Frequenzen es dröhnt und wie stark die Erhöhung ist.
Wenn du nämlich eine Pegelerhöhung über 10dB durch "Dröhnwellen" hast (also Raummoden) kann ich mir nicht vorstellen wie du das durch Absorber mindern willst. Bei 47Hz hast du da überhaupt keine Chance, ausser massiver Kantenabsorbereinsatz und ich meine massiv (jede Menge davon). Diese Absorber mindern eher den Nachhall als die reine Pegelerhöhung. Ob es dann nicht besser wäre auf das DXD Modul zu warten, daß ja irgendwann bald kommen soll/wird.
Es gibt auch eine kostengünstige Möglichkeit (die aber hier im Forum wegen kleinerer Nachteile nicht gern gesehen wird): Parametrischer Equalizer. Damit hab ich bei meinem AW880 die ganz fiese 42Hz Raummode eliminiert.
Nachteil: Du verminderst die Frequenz auch wenn nur kurze Impulse kommen. Aber so wie du es beschreibst ist das IMHO die einfachste und beste Lösung für dein Problem (bei massivem Dröhnen von 1 bis 2 Frequenzen).
Vorteil: Du kannst dich noch im Raum bewegen und drin leben.
Das bedeutet einen Schallpegelmesser und Sinustöne in sehr kleinen Schritten (am besten in 1 Hz-Schritten)
Die Töne kannst Du Dir selbst ganz einfach hiermit machen.