Hallo,
die nuLine RS-3 (bzw. nuBox RS-300) sind noch etwas besser geschirmt als die nuBox 310, aber (obwohl die akustischen Zentren näher zusammen sind) kann der RS-3, für diesen Anwendungsfall klanglich nicht ganz mit der nuBox 310 mithalten.
Die Bemerkung, (typische) Koax-Lautsprecher würden bei so kleinem Abstand "besser" klingen, ist ziemlich theoretisch. -
Es gibt auch sündhaft teure Koax-Lautsprecher, die so kräftige "Einschnürungen" im Frequenzgang und so starke Verfärbungen haben, dass das auseinanderliegende "akustische Zentrum" konventioneller Boxen den bei weitem kleineren Kompromiss darstellt.
Dass eine d'Appolito-Anordnung im Nahfeld wirklich Vorteile bringt, wage ich zu bezweifeln.
Da sind kaum mehr als +- 10 Grad "erlaubter" vertikaler Winkelbereich (ohne Phasen-Auslöschungen) drin.
Solche Boxen müssen unbedingt so geneigt werden, dass die Ohren auf Hochtöner-Achse liegen.
Eine "konventionelle" Chassis-Anordnung erlaubt etwa den doppelten vertikalen Winkelbereich ohne Auslöschungsprobleme und kann darüber hinaus auch auf eine andere Achse, als auf die "Lotsenkrechte" (auf dem Hochtöner) optimiert werden.
Auf jeden Fall hatte ich bisher noch nie irgendeinen "Computer-Lautsprecher" im Labor, der auch nur ansatzweise mit dem RS-3 oder der nuBox 310 hätte mithalten können.
Gruß G. Nubert
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Hifi-Lautsprecher für den PC
Hallo,
ich selbst betreibe als "Computerboxen" die Control X1 von JBL. Die Boxen klingen mehr als passabel, sind sehr kompakt (Tiefe der Boxen nur 15 cm), und haben mit einem Straßenpreis von ca. 100 Euro (Passivversion) pro Paar ein unschlagbares Preis/Leistungsverhältnis. Nicht umsonst hängt diese Box in vielen Kneipen und Geschäften, und ist eine der meistverkauften Boxen der Welt. Außerdem ist sie "Video shielded", was auch sehr praktisch ist, wenn man sie nahe am Monitor betreibt.
Gruß
matthew
ich selbst betreibe als "Computerboxen" die Control X1 von JBL. Die Boxen klingen mehr als passabel, sind sehr kompakt (Tiefe der Boxen nur 15 cm), und haben mit einem Straßenpreis von ca. 100 Euro (Passivversion) pro Paar ein unschlagbares Preis/Leistungsverhältnis. Nicht umsonst hängt diese Box in vielen Kneipen und Geschäften, und ist eine der meistverkauften Boxen der Welt. Außerdem ist sie "Video shielded", was auch sehr praktisch ist, wenn man sie nahe am Monitor betreibt.
Gruß
matthew
JBL, hmnaja...
Wir haben hier gerade vor einem halben Jahr die JBL Control 1 durch NuBox 360 ersetzt, und ich bin mir sicher, dass auch die nuBox 310 mindestens 1 Klasse besser klingt als der JBL-Monitor. (JBL gibt als Frequenzgang an: 70 Hz - 20 kHz (-10dB), d.h. dass *dieser* Frequenzgang Dellen hat, in denen weniger als ein Achtel der erwünschten Schallenergie zur Verfügung steht....) 
Hi,
siehe auch hier (leider nur 360, Frage an Fa. Nubert: Daten der 310
)
http://www.nubert.com/special/technik_s ... gaenge.pdf
siehe auch hier (leider nur 360, Frage an Fa. Nubert: Daten der 310
)http://www.nubert.com/special/technik_s ... gaenge.pdf
Theorie und Praxis
Hallo Hr. Nubert,
Eine genaue Justierung der Hörebene ist also bei d Apollitos zwingend notwendig. Der schmale vertikale Abstrahlbereich hat jedoch auch Vorteile, z.B. eine Verringerung der starken Reflexionen vom Tisch/Pult, auf dem die LS üblicherweise stehen.
MEG RL906 und MO1
Syrincs M3-220 bzw. H2.1
Yamaha MSP-5
Genelec 1029
Die letzteren beiden sind "konventionelle" In-Line-Konstruktionen und aufgrund des Chassisabstandes sollte ein Abstand von 0,7m, besser 1m, eingehalten werden.
Gruß,
Malte
Ich will gar nicht bestreiten, daß es schlechte Koax-LS gibt, Ihre negativen Urteile über z.B. Tannoy teile ich durchaus. Trotzdem ist der Koax nunmal das System, was gerade mit der Abbildung bzw. den "zerfallenden Schallquellen" durch verschiedene Chassis am wenigsten Probleme hat.G. Nubert hat geschrieben: Die Bemerkung, (typische) Koax-Lautsprecher würden bei so kleinem Abstand "besser" klingen, ist ziemlich theoretisch. - Es gibt auch sündhaft teure Koax-Lautsprecher, die so kräftige "Einschnürungen" im Frequenzgang und so starke Verfärbungen haben, dass das auseinanderliegende "akustische Zentrum" konventioneller Boxen den bei weitem kleineren Kompromiss darstellt.
Das ist zumindest für diejenigen Konstruktionen richtig, die nicht dem eigentlichen Konzept des Joe d Apollito bzgl. Chassisgrößen und Trennfrequenzen folgen - das dürften wohl die meisten Boxen am Markt sein.G. Nubert hat geschrieben: Dass eine d Appolito-Anordnung im Nahfeld wirklich Vorteile bringt, wage ich zu bezweifeln. Da sind kaum mehr als +- 10 Grad "erlaubter" vertikaler Winkelbereich (ohne Phasen-Auslöschungen) drin. Solche Boxen müssen unbedingt so geneigt werden, das die Ohren auf Hochtöner-Achse liegen.
Eine genaue Justierung der Hörebene ist also bei d Apollitos zwingend notwendig. Der schmale vertikale Abstrahlbereich hat jedoch auch Vorteile, z.B. eine Verringerung der starken Reflexionen vom Tisch/Pult, auf dem die LS üblicherweise stehen.
Reden wir hier von Plastikwürfelchen für 39 EUR aus dem Computerdiscount oder von richtigen Boxen? Wenn von letzterem, empfehle ich Ihnen mal folgende Exemplare:G. Nubert hat geschrieben: Auf jeden Fall hatte ich bisher noch nie irgendeinen "Computer-Lautsprecher" im Labor, der auch nur ansatzweise mit dem RS-3 oder der nuBox 310 hätte mithalten können.
MEG RL906 und MO1
Syrincs M3-220 bzw. H2.1
Yamaha MSP-5
Genelec 1029
Die letzteren beiden sind "konventionelle" In-Line-Konstruktionen und aufgrund des Chassisabstandes sollte ein Abstand von 0,7m, besser 1m, eingehalten werden.
Gruß,
Malte
Hallo Malte,
hätte ich mir eigentlich nicht gedacht, dass sich die "Studio/HiFi-Philosophie-Unterschiede" jetzt auch in den Bereich "Computer-Boxen" hinein-verirren.
Ich glaube, die Leute wollen einfach einen guten Klang zu einem vernünftigen Preis. Ein Pärchen 310 kostet 254 Euro, - ein kleiner oder älterer HiFi-Verstärker ist meist vorhanden oder lässt sich günstig beschaffen.
Die Preise der von Ihnen vorgeschlagenen Aktiv-Boxen gehen bis über 2000 Euro pro Paar; - sind das wirklich noch "Computer-Lautsprecher"? Komischerweise hatte ich in letzter Zeit alle diese Boxen (außer H.2.1, die mir nicht bekannt ist), im Labor. (z.T. als Sub/Sat-Set).
Von jeder dieser Typen hab ich einen Klangeindruck, den ich hier aber nicht genauer beschreiben möchte.
Eine davon (2500 Euro pro Paar?) hat mir gut gefallen; - besser als eine nuBox 310/ABL-Kombi. - Das war in der vergleichbaren Größenklasse bisher erstmals der Fall. Bei dem Preisunterschied halte ich das nicht für eine Schande; - eher für eine Herausforderung.
An meinem Computer-Monitor steht grade ein Pärchen 310 (wechselt ab und zu) zusammen mit einem älteren Onkyo Mini-Verstärker A-911. (Wenn ohne ABL oder Subwoofer, dann Höhen-Regler-Einstellung ca. 10 Uhr 30.)
Ich höre zwar, dass die höheren Frequenzen (überwiegend Becken) von 10 bis 12 cm "weiter oben" kommen als die Mitten - aber das stört mich weniger als der (für meine Ohren) "weniger gute Klang" der meisten Koax-Miniboxen.
Gruß, G. Nubert
hätte ich mir eigentlich nicht gedacht, dass sich die "Studio/HiFi-Philosophie-Unterschiede" jetzt auch in den Bereich "Computer-Boxen" hinein-verirren.
Ich glaube, die Leute wollen einfach einen guten Klang zu einem vernünftigen Preis. Ein Pärchen 310 kostet 254 Euro, - ein kleiner oder älterer HiFi-Verstärker ist meist vorhanden oder lässt sich günstig beschaffen.
Die Preise der von Ihnen vorgeschlagenen Aktiv-Boxen gehen bis über 2000 Euro pro Paar; - sind das wirklich noch "Computer-Lautsprecher"? Komischerweise hatte ich in letzter Zeit alle diese Boxen (außer H.2.1, die mir nicht bekannt ist), im Labor. (z.T. als Sub/Sat-Set).
Von jeder dieser Typen hab ich einen Klangeindruck, den ich hier aber nicht genauer beschreiben möchte.
Eine davon (2500 Euro pro Paar?) hat mir gut gefallen; - besser als eine nuBox 310/ABL-Kombi. - Das war in der vergleichbaren Größenklasse bisher erstmals der Fall. Bei dem Preisunterschied halte ich das nicht für eine Schande; - eher für eine Herausforderung.
An meinem Computer-Monitor steht grade ein Pärchen 310 (wechselt ab und zu) zusammen mit einem älteren Onkyo Mini-Verstärker A-911. (Wenn ohne ABL oder Subwoofer, dann Höhen-Regler-Einstellung ca. 10 Uhr 30.)
Ich höre zwar, dass die höheren Frequenzen (überwiegend Becken) von 10 bis 12 cm "weiter oben" kommen als die Mitten - aber das stört mich weniger als der (für meine Ohren) "weniger gute Klang" der meisten Koax-Miniboxen.
Gruß, G. Nubert
@Hr. Nubert
Hallo Hr. Nubert,
ich habe unabhängig vom Preis ein paar Konstruktionen genannt - die teureren Exemplare würde ich mir ehrlich gesagt selbst nicht kaufen. Ich wollte keineswegs einen "Direktvergleich" zu Ihren Produkten herstellen, sondern lediglich Beispiele geben für eine "theoriekonforme" Konstruktion.
Daß es schlechte Koaxe gibt - sind wir uns völlig einig! Um ehrlich zu sein, ich kenne auch keinen guten und preiswerten, werde aber demnächst mal die kleinsten KEF testen. Auch die Canton POPSMART konnten mich nicht überzeugen, ein Grafiker, mit dem ich zusammenarbeitete, hatte sie an seinem Rechner (paßt halt zum IMac
.
Gruß,
M.
PS: Wissen Sie, ob die HR1-Sendung nochmal wiederholt wird bzw. irgendwo verfügbar ist? Würde mich brennend interessieren. Einem Hifi-Redakteur ins Gesicht zu sagen, daß es keinen Kabelklang gibt, halte ich für äußerst mutig...
ich habe unabhängig vom Preis ein paar Konstruktionen genannt - die teureren Exemplare würde ich mir ehrlich gesagt selbst nicht kaufen. Ich wollte keineswegs einen "Direktvergleich" zu Ihren Produkten herstellen, sondern lediglich Beispiele geben für eine "theoriekonforme" Konstruktion.
Dann können wir uns ja beide freuen, daß meine Theorien durch Ihre praktischen Versuche zu 100% bestätigt wurden! Aus demselben Grund habe ich übrigens die Genelec 1030 von einem Schnittplatz entfernen lassen, der Hörabstand war einfach zu klein, die von Ihnen angesprochenen Probleme traten noch stärker auf...G. Nubert hat geschrieben: Ich höre zwar, dass die höheren Frequenzen (überwiegend Becken) von 10 bis 12 cm "weiter oben" kommen als die Mitten - aber das stört mich weniger als der (für meine Ohren) "weniger gute Klang" der meisten Koax-Miniboxen.
Daß es schlechte Koaxe gibt - sind wir uns völlig einig! Um ehrlich zu sein, ich kenne auch keinen guten und preiswerten, werde aber demnächst mal die kleinsten KEF testen. Auch die Canton POPSMART konnten mich nicht überzeugen, ein Grafiker, mit dem ich zusammenarbeitete, hatte sie an seinem Rechner (paßt halt zum IMac
.Gruß,
M.
PS: Wissen Sie, ob die HR1-Sendung nochmal wiederholt wird bzw. irgendwo verfügbar ist? Würde mich brennend interessieren. Einem Hifi-Redakteur ins Gesicht zu sagen, daß es keinen Kabelklang gibt, halte ich für äußerst mutig...
Hallo Udo,
ehe Du das Problem in der Soundkarte suchst, versuch's doch 'mal mit einem Kopfhörer an der Klinke Deiner Karte und Deinem CD-Player.
Gruß,
JH
ehe Du das Problem in der Soundkarte suchst, versuch's doch 'mal mit einem Kopfhörer an der Klinke Deiner Karte und Deinem CD-Player.
Gruß,
JH
udo hat geschrieben:Mich wuerde es interessieren welche Soundkarten ihr verwendet.
Ich habe meine Syrincs m3-220 momentan an einer SB live 1024 laufen.. und bin nicht unbedingt begeistert. Zwischen CD s über meinem PC oder direkt über meinen cd player zuhoeren sind bei mir leider welten!
udo