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Re: Corona-Auswirkungen

Verfasst: Fr 27. Mär 2020, 23:01
von Horchidee
Habe ich auch nicht behauptet, aber SH und Bonn liegen in D.
Und solche Maßnahmen werden bisweilen vielleicht getätigt, weil die Behörden vielleicht nicht immer gleich Zugriff auf die Zweitwohnsitzinfos haben und einfach eine Art unnötigen bundeslandgrenzüberschreitenden Verkehr vermeiden wollen.
Daraus gleich quasi zu schließen, dass diese Verantwortlichen es darauf abgesehen haben, ein autoritäres Regime zu implementieren, um vorsätzlich Freiheitsrechte und Demokratie zugunsten ihrer Machtposition (dauerhaft) zu unterminieren, halte ich für mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit für verfehlt oder zumindest überdreht systemkritisch.
Aber ist noch im Rahmen der geschmacklichen Maximalbandbreite. Weil Systemkritik, zumal punktuell oder auch generell, ist ja nicht verboten.

Re: Corona-Auswirkungen

Verfasst: Fr 27. Mär 2020, 23:22
von Indianer
steakhouse hat geschrieben:Naja, wenn es genug sind, verliert der Staat.
ein paar % Idioten sind nicht genug, auch wenn du dir das zu wünschen scheinst ...

und wenn sich die Zustände in Deutschland in den nächsten Wochen in Richtung Italien, Spanien und Frankreich entwickeln, und das werden sie, dann steigt auch die Einsicht und der Zusammenhalt, ist in Extremsituationen immer so ...

aber selbst wenn irgendjemand verrückt genug wäre, die Maßnahmen verfrüht zurückzunehmen würde es dir nichts nützen, Konsumenten kommen nicht aus der Deckung, solange die Überwindung der Krise nicht sicher ist ...

sorry, if you can't take the heat, get out of the kitchen :confusion-shrug:

Re: Corona-Auswirkungen

Verfasst: Sa 28. Mär 2020, 00:08
von steakhouse
Ja, wenn dir unsere Grundrechte nichts Wert sind, dann verlasse doch bitte du unsere Küche. Danke.
Für eine über den April andauernde Ausgangssperre gibt es keine Rechtsgrundlage. Es hat schon seinen Grund, weswegen die befristet wurde.
Wenn sich die Zustände bei uns verschlechtern, ist eine Ausgangssperre offenbar wirkungslos und wird auch deswegen vom BVergfG kassiert werden.

@horchidee

Du hast es immer noch nicht verstanden. Jeder Grundrechtseingriff muss berechtigt sein. Jemanden vom Zweitwohnsitz herauszuschmeißen nur weil man sich ausdenkt, dass er ja theoretisch hin und her reisen könnte zieht da nicht. Da ist jeder Supermarktbesuch oder jedes Besuchen von Freunden in der gleichen Stadt schädlicher. Man kann nicht alles mit fadenscheinigen Begründungen einschränken.

Re: Corona-Auswirkungen

Verfasst: Sa 28. Mär 2020, 00:15
von FreundlicherEhr
steakhouse hat geschrieben:Flatten the Curve dauert 1 Jahr plus. Das wird so nicht funktionieren. Man wird sich über intelligente und gezielte Maßnahmen Gedanken machen.
Flatten the Curve ist die Strategie aber sagt nichts über die Maßnahmen aus.
Von daher gibt es keinen zeitlichen Faktor.
Alle Maßnahmen die Ergriffen werden Fallen unter Flatten the Curve da es das Problem beschreibt das Gelöst werden soll. Welche Maßnahmen das sind ist dabei nicht Vorgegeben.

Re: Corona-Auswirkungen

Verfasst: Sa 28. Mär 2020, 00:18
von steakhouse
So kann man sich da natürlich zurechtdefinieren. Das ändert aber nichts an der Tatsache, dass man nach Ostern mit selbigeb aufwarten muss.

Re: Corona-Auswirkungen

Verfasst: Sa 28. Mär 2020, 00:19
von FreundlicherEhr
Ich habe nichts Definiert sondern nur den Logischen Zusammenhang beschrieben.

Ostern ist in 3 Wochen. Gewöhne Dich lieber an den Gedanken das es Wahrscheinlicher ist das die Maßnahmen bis dahin verschärft Anstatt abgeschwächt werden.

Re: Corona-Auswirkungen

Verfasst: Sa 28. Mär 2020, 00:25
von steakhouse
Wenn du das sagst, gehe ich eher vom Gegenteil aus. So ist es bislang bei deiner Interpretation von Statistiken oder Presseartikeln gewesen. ;) Wenn du ein Problem damit hast, kannst du ja die gewünschten Maßnahmen an dir selbst praktizieren.
Und nein, du hast es dir zurechtdefiniert, du versuchst dich nur wieder herauszureden.

Re: Corona-Auswirkungen

Verfasst: Sa 28. Mär 2020, 09:03
von rockyou
Das ist ein Versuch einer neutralen Bewertung von Leuten, die davon etwas verstehen sollten:
https://www.ebm-netzwerk.de/de/veroeffe ... ie-evidenz
Einen wirklichen Unterschied im Verlauf und der Gefährlichkeit zu einer Grippepandemie ist momentan in Deutschland (und auch In Österreich) nicht auszumachen. Systembedingt will die EBM natürlich nicht die Maßnahmen als solche in Frage stellen.
In Südkorea sieht es sogar besser aus als bei einer schlimmen Grippepandemie.
Und um mal eine fundierte und nüchterne Kritik an den aktuellen Maßnahmen zu hören, kann man ja mal goggeln:
Prof. Dr. Stefan Hockertz, z.B. Interview bei Youtube.
Vermutlich wird das von den hier versammelten zwei oder drei selbsternannten Fachleuten, u.a. aus Österreich, gleich wieder runtergebügelt, aber für alle anderen ist es sicher interessant, auch mal eine fundierte andere Meinung zu hören, falls noch nicht bekannt. So funktioniert Demokratie. Und nicht mit Haudraufundschluss.

Re: Corona-Auswirkungen

Verfasst: Sa 28. Mär 2020, 09:06
von Bravado
@steakhouse
mir ist Dein Diskussionsstil viel zu aggressiv und immer sehr von oben herab.
Wenn man den eigenen Standpunkt für gut genug hält, sollte man das nicht nötig haben.

Re: Corona-Auswirkungen

Verfasst: Sa 28. Mär 2020, 09:07
von Weyoun
Selbst hat geschrieben:
mk_stgt hat geschrieben:so behalten die händler die kontrolle über die anzahl der personen, die sich im ladengeschäft aufhalten. dazu sind sie verpflichtet worden die einhaltung der verordnungen sicherzustellen. händler ist da m. e. unschuldig
dann müsste es ja jeder Laden machen was aber nicht der Fall ist ... ausserdem müssten se dann jeden Wagen ständig desinfizieren, sonst geht das nach hinten los
Der Edeka meines Vertrauens hat sogar zwei Security Leute engagiert, die genau das überprüfen sollen. Sie haben jeweils einen Zähler und wissen immer die Differenz zwischen kommender und gehender Kundschaft. Zur Mittagszeit kommt man aber ohne Wagen rein, weil der Laden dann sehr leer ist.