Nubert Lautsprecher, HiFi- und Surround-Elektronik

Hallo,

nach langer Zeit melde ich mich hier mal wieder, nachdem ich lange Zeit mit meiner Konstellation zufrieden war. Nun dachte ich doch, dass es mal wieder ein Upgrade für die Audio-Sektion geben könnte. Habe mir daher den neuen Denon 2809 gekauft. Leider haben sich ein paar Probleme ergeben, die ich mir nicht ganz erklären kann.

Aber erstmal zu meiner Konfig:
- Denon 2809
- Front: 2x NuWave 85 1x NuWave CS45
- Back: 2x NuWave RS-5
- Sub: NuLine AW-560

Das erste Problem begann schon mit einem äußert schrecklichen Einmessergebnis über das Audyssey System. War nicht anzuhören. Absolut Dumpf, leise. Grausam. Auch nach dem erneuten einmessen (andere Positionen) hat sich nichts gebessert. Über das System konnte man wirklich nichts anhören.
Beim einmessen bin ich so vorgegangen: Mirko auf ein kleines Fotostativ auf den Sitzplatz gestellt (in Höhe Hochtöner). 1. Messung durchgeführt. Alle weiteren Messungen ( 8 ) habe ich immer etwa 30cm neben bzw vor der 1. Position gemacht. Aber wie geschrieben: Ergebniss war nicht anhörbar!

Nach dem vielen rumspielen an den Einstellungen hat mir irgendwann gar nichts mehr gefallen. Habe den Receiver auf Werkseinstellungen gesetzt und das ganze mal nach BA Manuell eingestellt. Also Lautstärke angepasst (mit Schallpegelmessgerät), Entfernungen angegeben (Maßband) etc. Das Ergebnis hat mir deutlich besser gefallen. Aber ich finde, es ist noch nicht perfekt. Leider weiß ich nicht mehr weiter.

Mir fällt vor allem auf, dass gerade der Center und die Surr. LS deutlich ortbarer sind als früher. Gerade beim Center fällt es sehr auf. Man hat immer das Gefühl, dass die Stimmen eben von unten kommen. Auch fehlt dem Center dieses bestimmte etwas. Klingt alles etwas gepresst. Nicht mehr so locker wie früher. Klingt nicht mehr so, als ob quasi die Personen im Zimmer stehen würden und sprechen würden. Das finde ich sehr schade. Woran liegt das denn? Ich weiß ja, dass es anders geht... An den Positionen der LS habe ich nichts geändert. Ich finde auch, dass die Dialoge teilweise recht leise sind. Wenn ich dann den Center lauter mache, geht die Homogenität verloren.

Frontboxen sind alle auf Large, Rear auf Small eingestellt. Entfernungen stimmen auch... ich hab keine Ahnung woran das liegt.

Noch ein Problem hab ich: Die PS3 kann ja die HD Formate nicht als Bitstream weiter geben. Wenn ich dann aber mal zwischen PCM und DTS Ton umschalte, fällt mir auf, dass der PCM Ton deutlich druckloser und dumpfer ist als der DTS Ton (also das, was im Receiver dekodiert wird). Gibt es dafür eine Erklärung?

Wäre daher sehr für Hilfe dankbar!

Schonmal 1000 Dank!

Gruesse,
wie klingt er denn Pure direct im Vergleich zu Audissey bei Stereo?

30cm neben b

nimm doch mal groessere Abstaende.

Aber ich finde, es ist noch nicht perfekt.

auch bei Surround, mach mal den Hoervergleich mit und ohne Audissey.

Also ich habe mir den 2309 gerade geholt und ich bin begeistert.

Ich habe die Einmessung auf meinen Hörplatz gemacht und jeweils 1 Meter daneben und einen halben Meter davor.

Wahnsinn...

Ich nutze derzeit nur noch die Nubox 310 als Fronts. Und was da an Bass raus kommt kann man gar nicht beschreiben. Der Sound kommt jetzt nicht mehr von vorne links und rechts, sondern gewaltig von der vorderen Front.

Früher hatte ich einen Pioneer 814 Receiver eingesetzt und nun weiß ich wo der Hammer hängt.

Die Einmessung hat super Ergebnisse erziehlt. Im ganzen Raum ist eine wunderbare Surround Kulisse entstanden. Der Miten- und Höhenbreich hat auch gewonnen.


Was mir nun wieder auffällt ist, das mein Subwofer nicht mit den Fronts mithalten kann. Hat mir vorher besser beim Pioneer gefallen.

Habe den Sub jetzt aus und höre nur noch mit den Nuböxchen Musik.


Hier noch ein Link http://www.hdplustv.de/hdtv/hd_capsel_101223.html Les Dir das mal durch, vielleicht kannst du ja Deine Einmessung verbessern.

Gruss

Das Problem mit der PS3 habe ich ebenfalls. Habe es in einem anderen Thread schon erstellt. Hatte bisher bei der PS3 immer PCM eingestellt, bis ich eine Musik-DVD drin hatte (Schiller - Sehnsucht live DD 5.1), die so mies rüberkam, dass ich heulen wollte. Kein Druck, keine Höhen, keine Tiefen, absolut keine Dynamik. Bis ich dann mal auf Bitstream umgestellt habe. Dann kam schon alles viiieeel besser rüber. Auch bei einzelnen Filmen (Hancock, Indiana Jones) habe ich das festgestellt. Kein Surround-Sound, obwohl die BR mit TrueHD ausgestattet ist.

Mein Eindruck ist, dass sich seit FIrmware >= 2.50 etwas geändert hat. VIelleicht beabsichtigt, damit man sich einen separaten Blueray-Player anschafft.

Das Problem mit der PS3 habe ich ebenfalls. Habe es in einem anderen Thread schon erstellt. Hatte bisher bei der PS3 immer PCM eingestellt, bis ich eine Musik-DVD drin hatte (Schiller - Sehnsucht live DD 5.1), die so mies rüberkam, dass ich heulen wollte. Kein Druck, keine Höhen, keine Tiefen, absolut keine Dynamik. Bis ich dann mal auf Bitstream umgestellt habe. Dann kam schon alles viiieeel besser rüber. Auch bei einzelnen Filmen (Hancock, Indiana Jones) habe ich das festgestellt. Kein Surround-Sound, obwohl die BR mit TrueHD ausgestattet ist.

Mein Eindruck ist, dass sich seit FIrmware >= 2.50 etwas geändert hat. VIelleicht beabsichtigt, damit man sich einen separaten Blueray-Player anschafft.

InFlame hat geschrieben:...... bin ich so vorgegangen: Mirko auf ein kleines Fotostativ auf den Sitzplatz gestellt....

Hi,

das wird bei meinen knackigen 110 Kilo SEHR schwierig.......

Hifi-Mirko hat geschrieben:

InFlame hat geschrieben:...... bin ich so vorgegangen: Mirko auf ein kleines Fotostativ auf den Sitzplatz gestellt....

Hi,

das wird bei meinen knackigen 110 Kilo SEHR schwierig.......

Vor allem möchte ich nicht wissen, an welcher Stelle er das Fotostativ montiert hat.

BRÜÜÜÜLLLLLLL

Hifi-Mirko hat geschrieben:

InFlame hat geschrieben:...... bin ich so vorgegangen: Mirko auf ein kleines Fotostativ auf den Sitzplatz gestellt....

Hi,

das wird bei meinen knackigen 110 Kilo SEHR schwierig.......

Netter Tippfehler... haha

sorry für die späte Antwort - irgendwie hat das Abo nich funktioniert.

@Logan68: Beim 1. Versuch hab ich größere Abstände genommen - hat sich genauso besch*** angehört. Hab dann im Internet gelesen, dass kleiner Abstände besser funktionieren... leider wohl bei mir nicht.

Mit Audissey klang es unglaublich dumpf und gedrückt - wenn ich Audissey aus geschaltet habe, klang wieder alles viel luftiger, klarer. Das bei beiden malen beim Einmessen.

@sh325: Stimmt - die Basswiedergabe ist tatsächlich mehr als beeindruckend... kein dröhnen... bin bisher mehr als begeistert (musste mich aber erst mal an das deutliche Plus an Bass gewöhnen) - aber das ganze eben OHNE Audissey... mit klang alles schrecklich...
Den Link hab ich auch schon gefunden gehabt - hab auch die Tipps verwendet - mit dem gleichen besch*** Ergebnis.

Auf welcher höhe hast du das Mikro gehabt? Hochtöner oder Ohrhöhe?

Die Beiträge zum PS3 Problem muss ich mal studieren...

eingemessen habe ich auf Hochtöner-höhe, Wobei ich meistens auf meiner Couch liege und dabei meine Ohren auch ungefähr auf Hochtönerhöhe sind.

Die Einstellungen für das Audyssey sind auch ziemlich komplex. Ich versuche gerade den Bass ein wenig zu verringern. Ist mir im Moment ein wenig zu viel des guten.

Ohne Audyssey klingt es bei mir ein wenig dünn im Bass und die Höhen verlieren auch.