Nubert Lautsprecher, HiFi- und Surround-Elektronik

Hallo zusammen,

da ich ab und an mal gerne ein Lied sehr, sehr laut höre und den Bass-Regler des ATMs an den 681'er nuBoxen auch fast voll aufgedreht habe ergab sich leider das Problem, dass mein nicht gerade schwachbrüstiger Denon AVR-X4000 sich im Stereobetrieb gerne mal ausschaltet. Er leistet einfach die hohe erforderliche Mehrleistung welche für die paar entscheidenen dB notwendig sind nicht - man kann es ihm nicht übel nehmen.

Ich möchte gerne eine generelle Diskussion 2 Kanal PA-Endstufe vs. HiFi-Endstufe anstoßen in der folgende Alternativen verglichen werden:

Kanditat 1: Sehr potente HiFi-Endstufe welche als reine Endstufe genutzt wird. Z.B.etwas von Rotel, Marantz oder wie sie alle heißen. Auch EMOTIVA XPA-2 und ähnlich wäre denkbar.

Kanditat 2: Sehr potente PA-Endstufe mit einem Lüfter der entweder quasi nie anspringt und dann leise ist oder auch eine modifizierte PA-Endstufe in welcher Lüfter aus dem PC-Bereich (bei Bedarf) automatisch eingeschaltet werden. Mögliche Endstufen wären hier z.B. Yamaha P5000S, Yamaha P7000S oder gar für extrem wenig Geld etwas der Eigenmarke von Thomann wie z.B. der T.Amp TSA 2200.

Ein paar Punkte liegen natürlich direkt auf der Hand, diesen nenne ich mal selbst:

- In Sachen Optik ist ein HiFi-Verstärker überlegen! (mit viel Arbeit wäre es aber möglich eine PA-Endstufe in ein anderes Gehäuse einzubauen, alternativ einfach unsichtbar aufstellen)

- Eine HiFi-Endstufe ist viel teurer!

Ich habe hier schon ein paar Dinge zu dem Thema gelesen, besonders spannend fand ich nebem dem oft gelesenem "Verstärkerklang gibt ist nicht" folgendes:

http://www.nubert-forum.de/nuforum/view ... =6&t=35783

http://www.nubert-forum.de/nuforum/view ... 70#p706421

Irgendwo im Forum habe ich einen Link gefunden, der zu einer PDF von Yamaha führt in welcher beschrieben ist, wie deren Verstärker funktionieren - dort ist eine Mischung aus Class AB und Class D beschrieben, welche wohl sehr effizient ist.

http://download.yamaha.com/api/asset/fi ... t_id=53052

Die BDA von den genannten Yamahas ist hier zu finden, von dem T.Amp habe ich keine gefunden.

http://images6.thomann.de/pics/atg/atgd ... 7000sg.pdf

Über eine anregende und aufschlüssreiche Diskussion würde ich mich sehr freuen.

Gruß,
panormal

Ich wüsste nicht was es da noch zu diskutieren gibt, zumal sowieso kein einwandfreies Fazit absehbar ist.

Wie wär's Du testest einfach zwei präferierte Modelle, eines aus dem Hifi- und das andere aus dem PA-Lager, prügelst Dich mit Pegel und ziehst Dein eigenes Fazit?

Mysterion hat geschrieben:Ich wüsste nicht was es da noch zu diskutieren gibt, zumal sowieso kein einwandfreies Fazit absehbar ist.

Wie wär's Du testest einfach zwei präferierte Modelle, eines aus dem Hifi- und das andere aus dem PA-Lager, prügelst Dich mit Pegel und ziehst Dein eigenes Fazit?

Ich habe im ganzen Forum keinen ähnlichen Thread gefunden, das Thema wurde immer nur sehr kurz angeschnitten. Ich bin dennoch davon ausgegangen, dass ich nicht der Einzige bin, der sich dafür interessiert. Weiter hoffte ich interessante Punkte zu erfahren, da ich selbst wenig von der Materie verstehe.

Ich bin nicht der Typ der sich einfach 3 teure Teile in dem Wissen bestellt mindestens 2 wieder Retour zu schicken.

Gruß,
pan

was willst du eigentlkich genau wissen?

also eine frage sehe ich nicht so recht

PA: geringere marge, hässlich optik
hifi: riesige marge, gute optik

so einfach kann ich meine ansicht dazu zusammenfassen
und die erklärt auch warum die leute emotiva kaufen, die sind halt halbwegs ansehnlich und nicht so hart überteuert

Ja , die eigentliche Frage fehlt hier

Ich formuliere mal eine

...der klanggourmet möchte wissen ob er mit PA Endstufen irgendwelche klanglichen Einbußen hat gegenüber teurem hifi gedöns ....

Ein Forum ist keine Rubrik" Fragen Sie Frau Brigitte". Es dient nicht ausschließlich dem Zweck, Fragen zu stellen. Und auch nicht ausschließlich dazu, Fragen beantwortet zu erhalten.

Der TE möchte einfach diskutieren. Muss ihm deshalb gleich wieder der pädagogische Impetus mancher Forenmitglieder begegnen? Leute, wenn Euch die Frage des TE nicht interessiert, geht einfach fröhlich pfeifend weiter. Nicht jeder wartet bebend auf Belehrungen.

panormal hat geschrieben:(...)
Ich möchte gerne eine generelle Diskussion 2 Kanal PA-Endstufe vs. HiFi-Endstufe anstoßen in der folgende Alternativen verglichen werden:
(...)

Hi Pananormal,

das kannst Du doch von einem Forum nicht erwarten, das ist hier kein Testlabor, das Geräte in diesem Umfang vergleicht.
Es gibt aber subjektive Erfahrungsberiche zu einzelnen Geräten, maximal vergleichend zu einem anderen Gerät, die du ja schon verlinkt hast.
Damit ist aber eine "Diskussion" über Deinen ganzen "Gerätefuhrpark" unmöglich.

panormal hat geschrieben:

Mysterion hat geschrieben:(...)
Wie wär's Du testest einfach zwei präferierte Modelle, eines aus dem Hifi- und das andere aus dem PA-Lager, prügelst Dich mit Pegel und ziehst Dein eigenes Fazit?

(...)
Ich bin nicht der Typ der sich einfach 3 teure Teile in dem Wissen bestellt mindestens 2 wieder Retour zu schicken.
(...)

Damit reduzierst Du Deine gesamte "Diskussion" tatsächlich auf die Frage:
Welches ist das beste Gerät aus meinem "Gerätefuhrpark" ? Welches soll ich kaufen ?
Denn Du willst genau wissen, welches Du kaufen sollst, um nur ein Gerät zu bestellen.

Aber der Vorschlag ist doch super und Händler, wie auch der von verlinkte, bieten das Ausprobieren ausdrücklich an.
Vorschlag auch von mir: Nimm einfach eine Typänderung vor und teste.
Damit hast Du maximale Klarheit über Leistung, Klang und Qualität.

Wenn Du nicht mehrere Geräte gleichzeitig testen möchtest, dann prüfe diese Ansicht

caine2011 hat geschrieben:(...)
PA: geringere marge, hässlich optik
hifi: riesige marge, gute optik

und bestelle mit Rückgaberecht

panormal hat geschrieben:(...)
für extrem wenig Geld etwas der Eigenmarke von Thomann wie z.B. der T.Amp TSA 2200.(...)

Grüße,
Jens

pølsevogn hat geschrieben:Ein Forum ist keine Rubrik" Fragen Sie Frau Brigitte". Es dient nicht ausschließlich dem Zweck, Fragen zu stellen. Und auch nicht ausschließlich dazu, Fragen beantwortet zu erhalten.

Der TE möchte einfach diskutieren. Muss ihm deshalb gleich wieder der pädagogische Impetus mancher Forenmitglieder begegnen? Leute, wenn Euch die Frage des TE nicht interessiert, geht einfach fröhlich pfeifend weiter. Nicht jeder wartet bebend auf Belehrungen.

Danke, so sehe ich das auch! Und so kenne ich es aus anderen Foren. In einem anderen Forum in dem ich aktiv bin (es geht doch um Tomaten und Co.), beinhalten die Erstpostings der beliebtesten Threads mit hunderten von Antworten selten eine Frage.

Nichts desto weniger würde es mich nicht wundern, wenn der ein oder andere meint eine unterschweillige Provokation herausgelesen zu haben. Falls dem so sei; Das war nicht meine Intention! ..möglicherweise bietet das Thema etwas Sprengstoff.

kdr hat geschrieben:...der klanggourmet möchte wissen ob er mit PA Endstufen irgendwelche klanglichen Einbußen hat gegenüber teurem hifi gedöns ....

Das trifft es ganz gut.

Gruß,
pan

panormal hat geschrieben:möglicherweise bietet das Thema etwas Sprengstoff.

Nene, siehst Du falsch! Bei dem Thema sind alle immer sehr entspannt.

pølsevogn hat geschrieben:Ein Forum ist keine Rubrik" Fragen Sie Frau Brigitte". Es dient nicht ausschließlich dem Zweck, Fragen zu stellen. Und auch nicht ausschließlich dazu, Fragen beantwortet zu erhalten.

Der TE möchte einfach diskutieren. Muss ihm deshalb gleich wieder der pädagogische Impetus mancher Forenmitglieder begegnen? Leute, wenn Euch die Frage des TE nicht interessiert, geht einfach fröhlich pfeifend weiter. Nicht jeder wartet bebend auf Belehrungen.

sonst gehe ich wie in deiner antwort beschrieben gern über deine schreibe hinweg und schmunzele hin und wieder sogar beim lesen aber diesmal ist dir ein elementarer fauxpas passiert:

Es dient nicht ausschließlich dem Zweck, Fragen zu stellen.

und

Leute, wenn Euch die Frage des TE nicht interessiert, geht einfach fröhlich pfeifend weiter

ja welche frage denn nun

@ TE: dann fehlt mir eine these/frage zum diskutieren in dem ausgangspost:
sowas wie
"wir vergleichen kandidat 1 und 2 , wer hat erfahrungen, was ist besser eurer meinung nach"
oder
"pa endstufen sind mist, weil die doof aussehen und blöd klingen (oder unmgekehrt)"


aber eine diskussion über fakten und links? kann sein, dass da was an mir vorbei gegangen ist, aber ich weiß nicht über was wir diskutieren, bitte um klärung (wie schon geschrieben )
ode rist das des pudels kern, wei du selbst bestätigt hast?

der klanggourmet möchte wissen ob er mit PA Endstufen irgendwelche klanglichen Einbußen hat gegenüber teurem hifi gedöns ....