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AW13 DSP Delay-Formel

Verfasst: Di 26. Jul 2016, 20:41
von InRainbows
Hallo.

Seit einiger Zeit beschäftige ich mich mit meinem AW13 und suche nach der richtigen Phaseneinstellung, genauer gesagt nach dem richtigen Delay-Wert. Ich bin mal hier im Forum auf eine Formel zum ausrechnen der richtigen Verzögerung gestoßen, bin aber daraus nicht wirklich schlau geworden. Außerdem bezog sich die Rechnung auf die Zimmerabmessungen des Threaderstellers.

Momentan habe ich bei mir 3,4 Delay bei einer Minus-Phase eingestellt, was an sich ganz passabel klingt, aber bei einigen Tracks trotzdem irgendwie verspätet (minimal). Ich habe mich bei dem gerade eingestellten Wert ausschliesslich auf mein Gehör verlassen, möchte aber das Potenzial des Woofers komplett ausnutzen. Darüber hinaus möchte ich demnächst auch den Equalizer des Subs auf mein neues Zimmer einstellen, was aber ohne die richtige Delay-Einstellung nicht klappen würde.

Ich würde mich sehr freuen, wenn jemand aus dem Forum ein Tipp geben könnte, wie ich den richtigen Delay für mein Zimmer und meine Boxen (siehe Signatur) ausrechne. Das Zimmer ist 4,06 m x 3,16. Ich könnte auch nähere Angaben (auch in From von Bilder) zu der Aufstellung machen, falls es eine Rolle spielt.

Danke im Voraus

Re: AW13 DSP Delay-Formel

Verfasst: Di 26. Jul 2016, 21:13
von aaof
http://www.heimkino-praxis.com/subwoofer-einstellungen/

Etwas Lesestoff (falls du den noch nicht kennst). Dort wird auch beschrieben, dass es aus der Ferne keine exakte Berechnung geben kann und man das wirklich auch mit dem Gehör abgleichen muss.

Ich habe eigentlich nur darauf geachtet, dass die Reflexöffnungen des Subwoofers möglichst auf gleicher Höhe zu denen der Front-LS stehen. Rest dann per Gefühl. Mein Delay ist aber erheblich kleiner gewählt.

Zur Phase von Subwoofern findet man unendlich viele Beiträge (auch hier im Forum) und je mehr man davon liest, umsomehr wird man verunsichert. So habe ich schon gelesen, dass eine bewußt falsch eingestellte Phase sogar zu einem besseren Messergebnis und besseren Hörergebnis führen kann. 8O

Ich bin da raus und belasse die Phase auf 0° da AVR. Ich kann zumindest bei allen Problemen die ich mit meinen Subs habe, keine wirkliche Zeitverzögerung ausmachen. Ich habe es immer so belassen, dass wenn die Subs am lautesten sind, die Phase auch so belasse. Ob das so richtig ist, kann ich nicht mit Bestimmtheit sagen.

Re: AW13 DSP Delay-Formel

Verfasst: Di 26. Jul 2016, 22:03
von InRainbows
aaof hat geschrieben:http://www.heimkino-praxis.com/subwoofer-einstellungen/

Etwas Lesestoff (falls du den noch nicht kennst). Dort wird auch beschrieben, dass es aus der Ferne keine exakte Berechnung geben kann und man das wirklich auch mit dem Gehör abgleichen muss.
Ich werde mir das mal ansehen, danke.
aaof hat geschrieben:Ich habe eigentlich nur darauf geachtet, dass die Reflexöffnungen des Subwoofers möglichst auf gleicher Höhe zu denen der Front-LS stehen. Rest dann per Gefühl. Mein Delay ist aber erheblich kleiner gewählt.
mein Sub ist ein Downfire, also kann ich ihn schwer auf die gleiche Höhe mit den Fronts bringen. Mir geht es in erster Linie darum, dass der Sub im Einklang mit den Fs spielt
aaof hat geschrieben:Zur Phase von Subwoofern findet man unendlich viele Beiträge (auch hier im Forum) und je mehr man davon liest, umsomehr wird man verunsichert. So habe ich schon gelesen, dass eine bewußt falsch eingestellte Phase sogar zu einem besseren Messergebnis und besseren Hörergebnis führen kann. 8O
Das stimmt wohl exakt :?
aaof hat geschrieben:Ich bin da raus und belasse die Phase auf 0° da AVR. Ich kann zumindest bei allen Problemen die ich mit meinen Subs habe, keine wirkliche Zeitverzögerung ausmachen. Ich habe es immer so belassen, dass wenn die Subs am lautesten sind, die Phase auch so belasse. Ob das so richtig ist, kann ich nicht mit Bestimmtheit sagen.
Bei meinem AVR kann ich nichts mit Phase einstellen. Am lautesten ist es gerade schon, nur nicht am präzisesten :D

Deine Delay-Einstellung ist ebenfalls in Meter angegeben? Worauf beziehen sich diese Meter genau, auf den Abstand, der auch die Phase vorgibt? Was genau ist mit dem Abstand eigentlich gemeint, der Abstand F - Hörer oder F- S?

Re: AW13 DSP Delay-Formel

Verfasst: So 21. Aug 2016, 14:40
von altram
Nein, der Sub ist kein Downfire. Es ist ein Frontfire. Nur das Bassteflexrohr zeigt nach unten.

Ich habe meinen auch auf null. Die Phase ändert sich eh mit der Frequenz. Daher kann man sich sehr gut tot messen.