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Partybeschallung NuPro X und NuPro A zeitrichtig koppeln

Verfasst: Mo 4. Nov 2019, 13:24
von Dexter_Morgan
Hallo zusammen,

ich grübele schon eine Weile.
Ich möchte für eine ausreichende Partybeschallung ein Paar NuPro X und ein Paar NuPro A koppeln (sollen also gleichzeitig ein Musiksignal wiedergeben).
Ich bin mir aber nicht sicher ob und wie man das hinbekommt ohne Laufzeitunterschiede zu fabrizieren.
Damit meine ich jetzt nicht die paar Nanosekunden für die Linkkabel oder Funkverbindung, sondern vielmehr die Boxinterne Verabreitung des Signals.
Bei einem Paar sorgt die Elektronik ja dafür, dass das ausgeglichen wird... aber funktionier das auch kaskadiert?

Re: Partybeschallung NuPro X und NuPro A zeitrichtig koppeln

Verfasst: Mo 4. Nov 2019, 18:17
von armin-m
Schwierig...
Lt. Angabe in den angehefteten Threads hat die

X im PAIR-Modus eine Signallaufzeit von 3 Millisekunden und die
A im PAIR-Modus eine Signallaufzeit von 7 Millisekunden bzw. im SINGLE-Modus eine Signallaufzeit von 2,5 Millisekunden

Demzufolge müsste man einen Verstärker mit Zone 2 haben und an die erste Zone das Pärchen X im PAIR-Modus und
an die zweite Zone das Pärchen A im SINGLE-Modus (also mit getrennter Leitungszuführung) anschliessen um einen
Echo-Effekt zu vermeiden...

Re: Partybeschallung NuPro X und NuPro A zeitrichtig koppeln

Verfasst: Di 5. Nov 2019, 00:13
von Wolf7
armin-m hat geschrieben:X im PAIR-Modus eine Signallaufzeit von 3 Millisekunden und die
A im PAIR-Modus eine Signallaufzeit von 7 Millisekunden
4ms entspricht 12m. Wenn man im Saal vorne und weiter hinten zeitgleiche Speaker hat, die alle nach hinten ausgerichtet sind, hat man kurz vor den Speakern die weiter hinten stehen den stärksten Halleffekt. Deshalb setzen Profis für solche Szenen extra Delays ein.
Stellen Sie die X (3ms) vorne und die A (7ms) 12m weiter hinten auf, dann haben Sie optimale Verhältnisse.

Re: Partybeschallung NuPro X und NuPro A zeitrichtig koppeln

Verfasst: Di 5. Nov 2019, 08:27
von Weyoun
4 ms entsprechen bei 20°C 1,372 m und nicht 12 m (Schallgeschwindigkeit in Luft beträgt 343 m/s). :wink:

Re: Partybeschallung NuPro X und NuPro A zeitrichtig koppeln

Verfasst: Di 5. Nov 2019, 10:46
von BlueDanube
Unterhalb von 15-20ms ist ein Delay nicht als Echo wahrnehmbar.
Deshalb werden auch frühe Reflexionen von einer Wand nicht als Echo erkannt, sondern die räumliche Abbildung erscheint diffuser.

Re: Partybeschallung NuPro X und NuPro A zeitrichtig koppeln

Verfasst: Mi 6. Nov 2019, 03:02
von Wolf7
Weyoun hat geschrieben:4 ms entsprechen bei 20°C 1,372 m und nicht 12 m
Weyoun hat recht, da habe ich mich um eine Dezimalstelle vertan.

Dann schließe ich mich der Meinung von BlueDanube an, 4ms kann man ignorieren, solange man beide nicht gerade nebeneinander stellt.

Aber es bleibt dabei, ist die zu beschallende Fläche groß und man möchte vor Mehrfachspeaker weiter hinten keinen Hall, ist eine Delayeinschleifung angebracht. Aber bei z.B.100qm Partyraum ist das wohl nicht nötig.

Re: Partybeschallung NuPro X und NuPro A zeitrichtig koppeln

Verfasst: Mi 6. Nov 2019, 16:01
von Dexter_Morgan
...das hatte ich mir allerdings in der Tat schlimmer vorgestellt.
Hätte ich auch selber nachrechnen können. :roll:

Wie sähe denn - im Sinne einer Klangoptimierung - die Kette optimal aus?
Nehmen wir mal an, ich will einen Rechteckigen (zwei längere Seiten, zwei kürzere) Raum beschallen und in jeder Ecke soll ein LS stehen...
könnte Ich z.B. die beiden X im normalen drahtlosen Stereobetrieb laufen lassen (einmal Linker Kanal, einmal Rechter) und an beide jeweils über den Link-Anschluss eine A?

Re: Partybeschallung NuPro X und NuPro A zeitrichtig koppeln

Verfasst: Fr 8. Mai 2020, 19:00
von Frank Klemm
Wolf7 hat geschrieben:
Weyoun hat geschrieben:4 ms entsprechen bei 20°C 1,372 m und nicht 12 m
Weyoun hat recht, da habe ich mich um eine Dezimalstelle vertan.
Eher falsch gerechnet:
richtig: 4 ms * 0,333 m/ms = 1,33 m
falsch: 4 ms / 0,333 m/ms = 12 ms²/m
Dann schließe ich mich der Meinung von BlueDanube an, 4ms kann man ignorieren, solange man beide nicht gerade nebeneinander stellt.

Aber es bleibt dabei, ist die zu beschallende Fläche groß und man möchte vor Mehrfachspeaker weiter hinten keinen Hall, ist eine Delayeinschleifung angebracht. Aber bei z.B.100qm Partyraum ist das wohl nicht nötig.
Du brauchst eine erste Front. Die macht das Richtungshören.
Andere Lautsprecher sollten mit 10...15 ms beim Hörer ankommen.
Zu zeitig ergibt deutliche Kammeffekte und beeinträchtigt dei Hauptlautsprecher.
Zu spät ergibt Hall und Echos.