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Re: Gesucht: DAB+/UKW/WLAN/Bluetooth/Airplay Tuner Receiver Player

Verfasst: Mi 9. Jun 2021, 09:54
von Wete
Ich bin ganz sicher, dass man diese Informationen alle ergoogeln kann.

Re: Gesucht: DAB+/UKW/WLAN/Bluetooth/Airplay Tuner Receiver Player

Verfasst: Mi 9. Jun 2021, 09:56
von Weyoun
Paffi hat geschrieben: Mi 9. Jun 2021, 09:51 Siehe Signatur :)
Sony? Mit Android TV? Dann müsste ich das bei meinem ZD9 ja auch können (habe erst kürzlich auf Android TV 9 aktualisiert). Muss noch mal alle Optionen im Menü durchgehen.
Wete hat geschrieben: Mi 9. Jun 2021, 09:54 Ich bin ganz sicher, dass man diese Informationen alle ergoogeln kann.
Kann man, muss man aber nicht.

Re: Gesucht: DAB+/UKW/WLAN/Bluetooth/Airplay Tuner Receiver Player

Verfasst: Mi 9. Jun 2021, 09:57
von Paffi
Weyoun hat geschrieben: Mi 9. Jun 2021, 09:56
Paffi hat geschrieben: Mi 9. Jun 2021, 09:51 Siehe Signatur :)
Sony? Mit Android TV? Dann müsste ich das bei meinem ZD9 ja auch können (habe erst kürzlich auf Android TV 9 aktualisiert). Muss noch mal alle Optionen im Menü durchgehen.
Würde mich auch wundern wenn die Funktion bei dir nicht vorhanden ist - geh mal auf das "+" bei deinen Schnelleinstellungen. Da kannst du die Funktion dann ggf. einfach hinzufügen.

Re: Gesucht: DAB+/UKW/WLAN/Bluetooth/Airplay Tuner Receiver Player

Verfasst: Mi 9. Jun 2021, 09:59
von Weyoun
Okay, da schaue ich mal heute Abend, danke!
Ich hoffe, es klappt nicht nur bei DVB-C via Kabel, sondern auch bei Radio-Sendern via ASTRA-Satellit.

Re: Gesucht: DAB+/UKW/WLAN/Bluetooth/Airplay Tuner Receiver Player

Verfasst: Mi 9. Jun 2021, 10:21
von AH.
In der Küche nutze ich DAB+ (sic!) mit einer Kompaktanlage von Panasonic (SA-PMX84) und merke keine Defizite, auch klanglich.

Wenn der möglicherweise noch zu kaufende Fernseher kommt, wird er die meiste Zeit ausgestöpselt in der Ecke und für Radio nicht zur Verfügung stehen.

Re: Gesucht: DAB+/UKW/WLAN/Bluetooth/Airplay Tuner Receiver Player

Verfasst: Mi 9. Jun 2021, 11:21
von Ilmennau
Wete hat geschrieben: Mi 9. Jun 2021, 09:50 Er schreibt ja auch "DAB Tuner" - vielleicht bewusst ohne "+"
Wobei ich eigentlich immer nur "DAB" schreibe, wohl wissend, dass alle aktuellen Geräte selbstverständlich auch "+" können.
Das war ein Yamaha T-D500. DAB+. Die Sender kamen alle mit 100% rein, aber den Vergleich mit Internet Radio hält DAB+ mit den meisten Datenraten nicht stand. Nur ein Sender kam mit 112 kBits, ein Klassik Sender. Das war CD nah, kein Problem. Aber schon die NDR Sender kamen mit 96 kBits, später mit 102. Schon da klang es beim direkten Umschalten sehr unnatürlich. Die privaten lagen alle bei 72 kBits, und das ist auch bei DAB+ nur schwer geniesbar.

Der Yamaha wurde im letzten Jahr aus dem Programm genommen, war aber sehr lange bei dem Hersteller im Portfolio, ich glaube fast 10 Jahre. Also technolgisch nicht mehr up to date und sicherlich nicht vergleichbar mit den Geräten die in aktuellen PKW verbaut werden.

Hier gibt es noch eine weiterführende Darstellung mit verschiedenen Messungen zu diversen Sendern, zumeit mit Kabel als Vetriebsweg.

https://www.radioszene.de/139157/digita ... kabel.html

Hier noch eine kritische Diskussion zum Thema Soundprozessing, wennauch vielleicht schon etwas zu alt:

https://www.radioszene.de/97745/dab-dig ... ssing.html

Ps. Da ich das Gerät nicht mehr besitzt, kann ich die Datenraten nur aus der Erinnerung schreiben. Aktuell werden zb. einige NDR Sender mit 104 statt 102 kBits "gelistet. Die Größenordnung sollte aber zutreffen.

Re: Gesucht: DAB+/UKW/WLAN/Bluetooth/Airplay Tuner Receiver Player

Verfasst: Mi 9. Jun 2021, 11:26
von Wete
Bei einem codierten Signal ist das Alter des Empfängers eigentlich wurscht. Entweder, er kann den Standard, oder er kann ihn halt nicht. Aber ein neueres Gerät kann das Signal nicht "besser" decodieren als ein älteres, da der Vorgang des Decodierens ja standardisiert ist und keine wählbaren Parameter hat.
Beim Codieren hingegen ist es anders, weil vor dem eigentlichen "zippen" (Datenkompression, nicht verlustbehaftet) ja Algorithmen entscheiden, was weggelassen werden kann (Datenreduktion, verlustbehaftet). Und darum kann man auch nicht Datenraten 1:1 miteinander vergleichen. Wenn ein modernerer Codec zum Einsatz kommt, kann ein Signal mit 112 kBit/s besser klingen als eines mit 160 kBit/s. Weil eben intelligenter reduziert wird. Gerade da liegt ja der Vorteil von DAB+ gegenüber DAB. Sozusagen mehr Klang je Bit/s.

Siehe hier: https://de.wikipedia.org/wiki/Digital_A ... sverfahren

Re: Gesucht: DAB+/UKW/WLAN/Bluetooth/Airplay Tuner Receiver Player

Verfasst: Mi 9. Jun 2021, 12:03
von Ilmennau
"Bei einem codierten Signal ist das Alter des Empfängers eigentlich wurscht. Entweder, er kann den Standard, oder er kann ihn halt nicht. Aber ein neueres Gerät kann das Signal nicht "besser" decodieren als ein älteres, da der Vorgang des Decodierens ja standardisiert ist und keine wählbaren Parameter hat"

Gut dann hat es nicht an dem Yamaha gelegen.

Ich denke auch das die Sender das Problem sind und hier muss man tatsächlich vorsichtig mit Verallgemeinerungen sein.
Auf UKWtv.de kann man die aktuellen Datenraten nachlesen und so wird zb. der hiesige NDR mit 104 kBits gelistet und der
Hessische HR doch mit schon beachtlichen 134 kBits. Bei den Privaten ist das Bild aber recht einheitlich bei 72kbits.
Man muss also genauer hinschauen.

https://www.ukwtv.de/cms/deutschland-da ... n-dab.html

Trotzdem. Nach meinen Erfahrungen mit DAB+ nutze ich es nur noch im Auto oder auf dem Radio im Bad da ich dort
tatsächlich keinen guten UKW Empfang habe.

Re: Gesucht: DAB+/UKW/WLAN/Bluetooth/Airplay Tuner Receiver Player

Verfasst: Mi 9. Jun 2021, 12:09
von Wete
Wie gesagt: Nur die Info Codec + Datenrate sagt etwas aus. Datenrate allein (fast) nichts.

Re: Gesucht: DAB+/UKW/WLAN/Bluetooth/Airplay Tuner Receiver Player

Verfasst: Mi 9. Jun 2021, 12:20
von Ilmennau
Wete hat geschrieben: Mi 9. Jun 2021, 12:09 Wie gesagt: Nur die Info Codec + Datenrate sagt etwas aus. Datenrate allein (fast) nichts.
Stimmt schon, der Codec entscheidet, die Datenrate begrenzt die mögliche technische Qualität und das
Senderseitige Soundprocessing kann man mögen oder auch nicht.

Mich hat DAB+ am Ende nur im Auto wirklich überzeugt.