Lautsprecher Distanz bei versetzte Hochtöner

[Aygoony]

Hallo,

Ich lasse normalerweise dem Verstärker den Abstand messen, da ja Delays angeglichen werden, aber wie verhält sich eigentlich ein versetzter Hochtöner?
Wenn die Lautsprecher stärker eingewinkelt sind, ist der Abstand der Hochtöner doch leicht anders.
Gerade im Hochton kann es doch dann zu Verschiebungen kommen.
Oder kann das Abstrahlverhalten des Hochtöners darauf angepasst werden?
Dies erscheint schwierig...
Dementsprechend müsste man die Nuvero theoretisch eigentlich minimal nach außen orientieren - zumindest bei Surround...
Bei Stereo haben ja beide Lautsprecher symmetrisch dieselbe Verzögerung.

Vielen Dank im Voraus!

P.S.: Man sollte nicht mit einem Tablet schreiben. .. zwei Fehler im Titel. ..

[Wete]

Gegenfrage: Wieviel beträgt der kleinstmögliche Distanzunterschied bei Deinem AVR? Höchstwahrscheinlich ist diese Rasterung grober als alle Abstandsunterschiede, die ein bei Nubert eingesetzter außermittiger Hochtöner durch Einwinkelung hervorrufen kann.

[Aygoony]

Ja, klar!
Ich bin nur theoretisch interessiert!
Das Raster am Verstärker ist 2.5 cm - eigentlich 5, aber man kann ja unterschiedliche Werte wählen, dann sollte +- 2.5 rauskommen.
Im Prinzip müsste man ja auch auf den Millimeter genau sitzen.

Ich find es einfach nur spannend darüber nachzudenken - auch, ob der Hochtöner mit Absicht genau um die Distanz verschoben wurde, die maximal ist, so dass es keine besonderen Auswirkungen hat.
Immerhin, stellt man die Boxen parallel, so sind es 30 Grad Abweichung im Stereodreieck.
Nehmen wir 2.5 cm Versatz an und die Hochtöner waren außen, dann ergibt sich knapp 1 cm - hoffe ich habe mich nicht verrechnet. .. ist noch früh morgen...
Nach innen ist die Distanz weniger verändert, was das schielen als Empfehlung erklären könnte.

[engineer]

Die Problematik der Distanz ist in aller Regel nicht die der außermittigen Speaker sondern der Anordnung übereinander und deren Abstand zueinander. Das sind selten weniger als 10cm und wenn man weit genug entfernt sitzt, dass dies "quasiparallel" ist (und das muss man annehmen, wenn man die in der Phase abstimmen wollte, bzw. die Phase mit dem DSP anpassen will), dann haben sich die paar Millimeter Laufzeitunterschied durch die "Nichtmitte" erledigt, sage ich mal.

Solche Themen sind nur interessant, wenn du Monitoring betreibst, die Speaker hinlegst und in geringer Distanz feststellst, dass die Tweater ein anderes Stereodreieck haben (und auch dafür gibt es Gründe und Einsatzgebiete).

Im Übrigen werden gerade bei Monitoren die Tweater sogar oft aus der Achse gesetzt, um alle Chassis näher zusammenbringen zu können.

[König Ralf I]

Hallo,

ihr habt Probleme....





Die vollautomatisch gemessenen Abstände stimmen bei mir jedenfalls auf den cm genau.

Aber ich denke auch User anderer AVR oder Stereoverstärker sollten sich eher Gedanken um die generelle Boxenaufstellung machen.

Grüße
Ralf

[Aygoony]

Danke fuer die Antworten.

Den Pioneer haette ich sogar fast bestellt, da ich so neugierig war...
Interessant finde ich es aber immer noch.
Denn bei PA Boxen gibt es aus dem oben genannten Grund tatsaechlich einen Mindestabstand von den Lautsprechern (im Beispiel haben sie 5 m angegeben).

Wie weit ist denn die optimale Distanz vom Lautsprecher?

Im Sommer werde ich vielleicht mal alles nach draussen tragen und mal hoeren, wie sich Musik im Freifeld anhoert, damit ich mal eine obere Schranke fuer Qualitaet habe... ach, diese Neugierde.

Ich habe sogar schon einmal einen Blog gelesen von jemandem der es ganz besonders genau wissen wollte.
Der hat einen Kran aufgebaut, damit die Bodenreflektionen sich nicht reinmischen...
Aber er hatte dann auch tatsaechlich einen fast perfekten Frequenzgang und keine echte erste Reflektion mehr!

[Aygoony]

Off TOPIC:
Uebrigens Ralf, wenn du einen Pioneer hast und ein Messgeraet, wuerde es dir was ausmachen mal die Phase am Sitzplatz mit REW zu messen?
In dem "Phasengang mal praktisch" Thread habe ich das bei mir gemacht und es ist eher ein grosses durcheinander...
Mich wuerde mal interessieren, wie gut und genau das Full-band Phase Control funktioniert.

[König Ralf I]

Uebrigens Ralf, wenn du einen Pioneer hast und ein Messgeraet, wuerde es dir was ausmachen mal die Phase am Sitzplatz mit REW zu messen?

Hallo,

nö , hab kein Messgerät.

Im Grunde ists mir auch wurscht ob das funktioniert oder nicht.
Meine Ohren sagen das es im Surroundsound besser klingt (Pio LX72 / mittendrinn ... statt nur dabei) als bei meinen vorherigen AVR. (Denon 3300,3805,2809)
Das reicht mir.


Grüße
Ralf

[Aygoony]

Trotzdem Danke! Vielleicht hoere ich ja auch mal einen Pio.
Viele Gruesse!