Technische Daten und was sie mir sagen sollen!

[Weyoun]

Wenn du schon zitierst dann bitte korrekt und nicht meine Worte mit denen von engineer vertauschen.
Außerdem schrieb ich doch im gleichen Post, dass es mal dahingestellt ist, ob das auch sinnvoll ist. Einfach mal alles in Ruhe durchlesen und dann erst meckern.

[Peter_C6]

Vor allem ist der Übertragungsbereich eines CD-Spielers in aller Regel nur von 20 hz bis 20 khz.

[Weyoun]

Stimmt, CD-Spieler können "nur" von 10 Hz bis zur halben Abtastrate (bei 44,1 kHz macht das 22,05 kHz).

[Musicus]

Stimmt, CD-Spieler können "nur" von 10 Hz bis zur halben Abtastrate (bei 44,1 kHz macht das 22,05 kHz).

Nicht ganz so weit nach oben. Bei 22,05 kHz sind die Signale schon mit ca. 100dB bedämpft.

[Weyoun]

Keine Ahnung, was die Toningenieure / Abmischer da am Ende "verzapfen". Ich habe nur die technisch möglichen Parameter des Mediums CD genannt (zumindest wenn die Spur in PCM vorliegt => bei einer DTS-CD sieht es wieder anders aus).

[Musicus]

Keine Ahnung, was die Toningenieure / Abmischer da am Ende "verzapfen".

Das hat mit den Tonis überhaupt nichts zu tun. Die Mastern mindestens mit 48kHz und 24bit. Das Andere passiert alles beim Mastern des Brennimages der CD bzw. in den AD-DA Wandlern.

Ich habe nur die technisch möglichen Parameter des Mediums CD genannt (zumindest wenn die Spur in PCM vorliegt => bei einer DTS-CD sieht es wieder anders aus).

Nein. Die gewöhnliche CD "kann" planmäßig bis knapp 20kHz, danach setzen steilflankige Filter ein die, wie erwähnt, bei 22,05 kHz bereits bis -100dB abgefallen sind (ohnehin nicht unproblematisch). DVD geht etwas darüber mit 48kHz Sampling (bei DD).

[Zweck0r]

So ein Rekonstruktionsfilter kann man nicht beliebig steilflankig bauen, deshalb wird bei 20 kHz gekappt. Eine Untergrenze ist mir dagegen nicht bekannt, PCM kann auch ->0 Hz abbilden.

[moigus]

Die technischen Angaben sind immer so ein Anker, auf die man gern zurückgreift. Da diese eine gewisse "Objektivität" vermitteln.
Der Schein trügt aber, wie immer.
Nubert gibt ja zumindest den -3dB-Punkt, sowie die Wirkungsgrad in W/m an. Und ist damit relativ gesehen vorbildhaft und ehrlich.
Allerdings ist das auch nur die halbe Wahrheit. Manche fordern ja, dass noch der -6dB-Punkt angegeben wird, um beurteilen zu können, wie steil die Box danach abfällt (i.d.R sehr steil).
Bei der Angabe des Frequenzganges ist ja außerdem noch wichtig, bei welcher Leistung dieser gemessen wurde. Irgendwo hier gab es auch mal eine Angabe dazu, irgendwas zwischen 0,5 und 2 Watt dachte ich.
Das sollte man bei der Beurteilung im Hinterkopf behalten, da dadurch kleinen Boxen mehr Tiefgang attestiert wird. Den sie zwar auch haben, aber nur bis zu einer gewissen Lautstärke, ggü. den größeren Brüdern.

Zusammenfassend kann man aber schnell zu dem Ergebnis kommen, dass das ganze "Kennwertestudieren" relativ wenig nützt, und man sich die Boxen mal live anhören müsste.

In den Hörstudios kann man das ja machen. Für die anderen hilft nur, 4 Wochen Rückgaberecht in Anspruch nehmen. Ist natürlich zugegebenermaßen etwas Aufwand, Boxen in die WOhnung schleppen, umräumen damit man sie halbwegs ordentlich vergleichen kann, wieder zurückschicken. Und dann noch die Kohle für mehrere Modelle vorstrecken, von denen man sich eigentlich nur ein Paar leisten kann/ will

Also ist man dann wieder beim Kennwerte studieren, um eine geeignete Auswahl zu treffen und den oben genannten Aufwand zu minimieren. Ein Teufelskreis

Edit: Und bei den Kennwerten habe ich mich jetzt ja nur auf ein paar wenige Parameter beschränkt. Da gibt es ja noch viel mehr, die aber letztlich niemals den Höreindruck ersetzen können.

[elfundneun]

Ich erkläre es mal ganz einfach....
Die herkömmliche CD (16 Bit/44.1 kHz) ist verglichen zu High Res Audio (24 Bit/96 kHz) nur eine schlechtere Komprimierung vom Master, ähnlich wie MP3 zu WAV, oder WAV zu SACD.
Für den normalen Gebrauch reicht die CD aus. (Ähnlich wie 720p-TV`s oder gar die gute alte Röhre auch ausgereicht haben. Was will man auf den aktuellen UHD-TV`s schon mehr sehen als den Film, den ich auch auf der Röhre gesehen habe? Ist doch der gleiche Film mit dem gleichen Inhalt. ^^)
Die Komprimierung der Musik, auf den üblichen CD-Frequenzbereich einer CD, wirkt sich auch negativ auf die hörbaren Frequenzbereiche aus. Da wird also nicht nur einfach alles abgeschnitten, was oberhalb 20kHz liegt.
Aussagen wie "So ein überflüssiger Blödsinn, bis 50 000 Hz hört eh kein Mensch", zeugen also von Unkenntnis der umfangreichen Materie.
Echtes High-End hat man daher eigentlich nur mit High-Res-Audio.
Aber das kann dir ein Herr Nubert sicherlich besser erklären.

[mtt]

Hallo elfundneun,

warum versuchst du etwas zu erklären, dass du ganz offensichtlich nicht versteht?