Nubert Lautsprecher, HiFi- und Surround-Elektronik

exige hat geschrieben:

Der NForce ist zwar schnell und gut ausgestattet, macht aber bei manchen nicht-NVidia- Sound und Grafikkarten Probleme

man nenne mir bitte eine NVidia soundkarte, die nicht im chipsatz integriert ist.

Du willst ja deinen PC mit möglichst vielen Komponenten aufrüsten können. z.B. wenn dir der NVidia-Onboard-Sound nicht gut genug ist. Auch im Bereich der Grafikkarten mag es andere Hersteller geben, die für den konkreten Einsatzzweck besser geeignet sind. Wenn jetzt z.B. die gute Soundkarte im NForce knackst oder der PC mit ner Matrox- Multimonitorlösung überhaupt nicht mehr startet, und bei allen anderen Chipsätzen treten die Probleme nicht auf, dann finde ich wirft das ein schlechtes Licht auf NVidia.

und wenn man beim board und graka beim gleichen hersteller bleibt, gibts keine probleme

und diese Weisheit gilt auch erst seit der Markteinführung des NForce und kann ja wohl nicht hingenommen werden. Früher gings doch auch. Das Problem ist, daß NVIdia zur Anpassung ihrer Produkte untereinander offenbar zu Tricks greift, die nicht jede Fremdhardware mögen muß.

Die Standards wie PCI(e) oder AGP wurden ja gerade eingeführt, um die Interoperabilität zwischen den Herstellern zu wahren. NVidia unterläuft diesen Ansatz; so ähnlich wie es Microsoft im IE mit irgendwelchen herstellereigenen Spezialitäten macht (MS-Frontpage und IE sind schön kompatibel zu sich selbst...). Da werden in den Marktführerchipsatz irgendwelche Tweaks eingebaut, die man dann schön mit der eigenen Grafiklösung kombinieren kann und was dann zu super Benchmarkergebnissen des Gesamtpakets führt. Die anderen Hersteller kennen diese Feinheiten dagegen nicht, und stolpern vielleicht sogar darüber.

Da ist mir Intel vom Chipsatz deutlich lieber. Da kann man bedenkenlos alles reinbauen. Am besten man nimmt dann ein Markenboard, z.B. von Intel höchstselbst, Fujitsu-Siemens oder Asus. Beim Prozesor ist Intel für den Heimgebrauch aber derzeit eher schlecht geeignet, die lange Pipeline nützt einem in Spielen eher wenig.

Ideal wäre also ein Intel-Chipsatz für den Athlon!

exige hat folgendes geschrieben:
Zitat:
Der NForce ist zwar schnell und gut ausgestattet, macht aber bei manchen nicht-NVidia- Sound und Grafikkarten Probleme

man nenne mir bitte eine NVidia soundkarte, die nicht im chipsatz integriert ist.




Du willst ja deinen PC mit möglichst vielen Komponenten aufrüsten können. z.B. wenn dir der NVidia-Onboard-Sound nicht gut genug ist. Auch im Bereich der Grafikkarten mag es andere Hersteller geben, die für den konkreten Einsatzzweck besser geeignet sind. Wenn jetzt z.B. die gute Soundkarte im NForce knackst oder der PC mit ner Matrox- Multimonitorlösung überhaupt nicht mehr startet, und bei allen anderen Chipsätzen treten die Probleme nicht auf, dann finde ich wirft das ein schlechtes Licht auf NVidia.

da bin ich falsch verstanden worden.

in dem von mir zitierten satz steht, dass der nforce mit manchen nicht nvidia soundkarten probleme hat. mein komentar dazu meint, dass es keine nividia soundkarten gibt.

und diese Weisheit gilt auch erst seit der Markteinführung des NForce und kann ja wohl nicht hingenommen werden. Früher gings doch auch. Das Problem ist, daß NVIdia zur Anpassung ihrer Produkte untereinander offenbar zu Tricks greift, die nicht jede Fremdhardware mögen muß.

Die Standards wie PCI(e) oder AGP wurden ja gerade eingeführt, um die Interoperabilität zwischen den Herstellern zu wahren. NVidia unterläuft diesen Ansatz; so ähnlich wie es Microsoft im IE mit irgendwelchen herstellereigenen Spezialitäten macht (MS-Frontpage und IE sind schön kompatibel zu sich selbst...). Da werden in den Marktführerchipsatz irgendwelche Tweaks eingebaut, die man dann schön mit der eigenen Grafiklösung kombinieren kann und was dann zu super Benchmarkergebnissen des Gesamtpakets führt. Die anderen Hersteller kennen diese Feinheiten dagegen nicht, und stolpern vielleicht sogar darüber.

Ich hab bestimmt schon über 50 rechnerzusammengeschraubt und muss zugeben, dass ich noch nie kompatibilitätsprobleme gehabt habe. (mal ein paar RAM riegel herausgenommen ) ASUS sei dank

Hallo @all

exige hat geschrieben: AMD <> Intel
Bei Büro und Office Anwendungen ist der Intel ein wenig besser. Bei Spielen sind die CPUs gleich zu setzen.

Kannst du das auch belegen??? staun Also, bei Officeanwendungen und Surfen langweilt sich bestimmt jeder Prozessor angefangen beim Pentium 133, für Homeanwendungen. Im profess. Bereich sieht es da schon etwas anders aus besonders bei gro0en Dokumenten, aber auch da sollte der Unterschied nicht so weltbewegend sein. Der einzige Unterschied ist welche Programme laufen drauf (vom Hersteller freigegeben), spielt aber im Privatbereich normalerweise absolut keine Rolle. Und natürlich der Preis und Verlustleistung, da spielt im Moment bei AMD ganz klar die Musik. Ebenso bei Serverprozessoren, dort hat AMD in den letzten Quartalen mächtig aufgeholt. Eins spricht natürlich dann extra noch für AMD, die Proz. werden in Dresdnen gefertigt und AMD sollte heute wohl bekanntgeben, dass ne 3. Fab gebaut wird, dh. das Geld bleibt wenigstens teilweise hier in D-Land und das ist doch was!!

@all

Firefox <> IE
Tja, wer wirklich glaubt das FF sicherer sei, wie IE hat schon verloren! Mag ja sein, dass die Mozilla F. und sonstige OS-Gurus dies so verbreiten. Tatsache ist, das gerade der FF in den letzten Monaten mehr Lücken zu schliessen hatte wie der IE. Hatte eben nur den Vorteil als der FF noch nicht so verbreitet war, dass sich die bösen Buben und Mädels nicht so auf ihn gestürtzt hatten. Man sollte sich darüber im klaren sein, das es keine 100% sichere Software gibt und auch noch so viele Schutzprogramme nicht dagegen schützen, sondern im Gegenteil wieder Angriffspunkte liefern. Heißt natürlich jetzt nicht ohne Virenscanner usw surfen, aber der entscheidende Faktor ist derjenige der vor dem Rechner sitzt. Man öffnet nicht Mailanhänge aus unbekannten Quellen usw...
Ach ja bin kein Freund von M$, aber man sollte doch noch sachlich bleiben. Nutze übrigens nicht den IE, werde mir den neuen auch nicht anschauen und surfe lieber mit FF oder sonstigen Browsern.

Bis denne happy and secure surfing

nochohne hat geschrieben:Hallo @all

exige hat geschrieben: AMD <> Intel
Bei Büro und Office Anwendungen ist der Intel ein wenig besser. Bei Spielen sind die CPUs gleich zu setzen.

Und natürlich der Preis und Verlustleistung, da spielt im Moment bei AMD ganz klar die Musik. Ebenso bei Serverprozessoren, dort hat AMD in den letzten Quartalen mächtig aufgeholt.

Wobei die Conroe-Prozessoren von Intel unmittelbar vor der Tür stehen und bei Verlustleistung und diversen anderen Kritikpunkten der aktuellen P4 einiges gut machen werden.

Eins spricht natürlich dann extra noch für AMD, die Proz. werden in Dresdnen gefertigt und AMD sollte heute wohl bekanntgeben, dass ne 3. Fab gebaut wird, dh. das Geld bleibt wenigstens teilweise hier in D-Land und das ist doch was!!

...und die steckst du dann in ein China-Mainboard, wo die Leute für ein paar Cent 15 Stunden am Tag für in Quecksilberpfützen stehen und die Bauteile auflöten und alle möglichen Dämpfe inhalieren. Für Intel gibt es dagegen von Siemens in Augsburg entwickelte und ebenda hochautomatisiert gefertigte Green-Mainboards (mit geschlossenem Produktionskreisläufen). Das Geld bleibt im Land und die deutsche Umweltgesetzgebung, auf die ja alle so stolz sind, wird für die Mainboardproduktion angewendet. Bei Boards aus China werden diese Standards dagegen mit Sicherheit umgangen. Wie du siehst ist alles relativ.

@ta:

ta hat geschrieben: Wobei die Conroe-Prozessoren von Intel unmittelbar vor der Tür stehen und bei Verlustleistung und diversen anderen Kritikpunkten der aktuellen P4 einiges gut machen werden.

Mag ja sein, meine Aussage bezieht sich klar auf aktuell erhältliche Ware und nicht auf PP-Folien gezeigter oder unmittelbar angekündigte Neuerungen. Übrigens Neuerungen sind auch von AMD unterwegs mit weniger Verlustleistung. Stimme aber zu das Intel da etwas aufschliesst.

ta hat geschrieben: ...und die steckst du dann in ein China-Mainboard, wo die Leute für ein paar Cent 15 Stunden am Tag für in Quecksilberpfützen stehen und die Bauteile auflöten und alle möglichen Dämpfe inhalieren. Für Intel gibt es dagegen von Siemens in Augsburg entwickelte und ebenda hochautomatisiert gefertigte Green-Mainboards (mit geschlossenem Produktionskreisläufen). Das Geld bleibt im Land und die deutsche Umweltgesetzgebung, auf die ja alle so stolz sind, wird für die Mainboardproduktion angewendet. Bei Boards aus China werden diese Standards dagegen mit Sicherheit umgangen. Wie du siehst ist alles relativ.

Schön für Siemens und für uns, dass sie die Produktion so vorbildlich aufziehen, aber es ging in dem Thread um AMD<>Intel ohne die umweltrelevante Betrachtung. Abgesehen davon, stimme ich dir zu, dass die Produktionsmethoden nicht nur in China jeder Beschreibung spotten. In China ist die Umweltbelastung vielerorts höher als in USA bzw hier in Europa in früheren Jahren. Wobei es schon ne Umweltgesetzgebung gibt, nur die Landesfürsten sind eben teilweise bestechlich bzw sind selbst Besitzer oder Teilhaber der Fertigunsstätten. Hat natürlich auch nicht den Standard wie in Europa, aber man muß auch sehen das Land ist groß und im Aufbau. Man sollte sich mal auch an die 50er hier erinnern.
AMD Boards werden nicht nur in China gefertigt.

Nee, werde definitiv zumindest privat in absehbarer Zeit nen neuen Compi kaufen noch auf-oder umrüsten mein alter tuts noch lange für ein bisschen surfen und Office Anwendung.

Gruß

Das ist ja ne richtig schöne Diskussion geworden. Welche Optionen kennt Ihr denn um den Rechner leiser zu machen.
Ich hab schon mit dem Gedanken gespielt mir bei deltatronic einen zusammen zustellen. Das wäre zwar ein sehr kostspieliger Schritt, aber bei meinen Anwendungen wäre ich aber auch über Jahre ausgesorgt. Oder ich behalt meinen jetzigen (Einsteiger Chip, AMD Duron 2800Pro) PC und schau mal ob ich ihn mit anderen Lüfter leiser kriege.
Habt Ihr schon mal von noisemagic gehört oder gelesen? Wie gut ist das Ergebnis mit diesen Lüftern oder auch anderen tatsächlich?

dusseluwe hat geschrieben: Ich hab schon mit dem Gedanken gespielt mir bei deltatronic einen zusammen zustellen.

Also nur mal meine Meinung zu Deltatronic: Ich würde mal sagen da will sich jemand ne goldene Nase verdienen.
Find ich vollkommen überteuert.

Gruß,Torsten

Eisholz hat geschrieben:Also nur mal meine Meinung zu Deltatronic: Ich würde mal sagen da will sich jemand ne goldene Nase verdienen.
Find ich vollkommen überteuert.

Da geb ich Dir absolut recht. Ist auch nur ein Gedanke. Und der sieht so aus , das wenn schon neu, dann richtig. Im Moment beschäftige ich mich mit silentmaxx. So'n Gehäuse ist zwar auch nicht gerade billig aber kein Vergleich mit den Preisen von deltatronic. Außerdem kann ich mir bei so einem Gehäuse schon eher vorstellen das es was bringt, als nur der Austausch der Lüfter. Aber mir fehlt da die Erfahrung um das überhaupt beurteilen zu können.

Hallo dusseluwe,

also hier in Dresden gibts diese Firma.
Dort wird man gut beraten und man kann sich seinen Rechner so zusammenstellen lassen wie man es wünscht.
Außerdem sind die Preise fair.
Ich denke dass es Ähnliches wohl auch in Hamburg geben wird.

Gruß,Torsten

Hallo Eisholz

Danke für den Tip. Da würde mein neuer PC unter 500,-€ kosten. Nicht schlecht.