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Re: Hilfe!!! Bassloch entfernen
Verfasst: Fr 25. Sep 2015, 18:02
von oisch
Dr. Bop hat geschrieben:Sie wird ja nicht den ganzen Tag bügeln.
Selbstverständlich nicht. Aber es handelt sich hierbei um eine recht schwere Eckcouch, die nebst Tisch und Teppich verschoben werden müsste. Die ist nicht praktikabel.
Re: Hilfe!!! Bassloch entfernen
Verfasst: Fr 25. Sep 2015, 18:14
von caine2011
wie wäre es mit rollen unter den subs?
dann kannst du die nach vorne rollen bei bedarf und ansonsten bei nicht gebrauch aufräumen
Re: Hilfe!!! Bassloch entfernen
Verfasst: Fr 25. Sep 2015, 18:26
von oisch
caine2011 hat geschrieben:wie wäre es mit rollen unter den subs?
dann kannst du die nach vorne rollen bei bedarf und ansonsten bei nicht gebrauch aufräumen
Da gibt es einen nicht zu vernachlässigen WAF.
Re: Hilfe!!! Bassloch entfernen
Verfasst: Fr 25. Sep 2015, 19:32
von MGM
Was man noch versuchen könnte, aber auch mit einem gewissen Aufwand versehen ist, wäre die beiden äußeren Teile Deines Racks mit den Subs zu tauschen. An diesen Positionen hättest Du dann auch die Möglichkeit die Subs noch etwas in den Raum zu ziehen, weg von der TV Wand. Manchmal bringen wenige Zentimeter einiges... Insgesamt müsstest Du dann aber die 1/4 ganz gut treffen.
Was das "geschlossenere Klangbild" angeht... das was ICH mir darunter vorstelle würde ich eher auf die Basisbreite und die Einwinkelung der LS und vor allem der Anbindung der Subs schieben, aber sowas kann man halt nur Vor Ort hören.
Daher hätte ich noch einige Fragen zu Deinem Setup, weil wenn der Crossover nicht stimmt, kann es nie homogen klingen und Einmessung funzt immer besser, wenn die Vor-Einstellungen "gut" sind...
Was hast Du den für eine Trennfrequenz eingestellt? Slope, -12/-24db?
Subs mit der gleichen Phase? 180? Welche Lautstärken an den Subs?
Dual Mono per Y-Kabel angeschlossen oder einzeln am AVR?
Unterschiedliche Delays kann der nicht, oder?
Re: Hilfe!!! Bassloch entfernen
Verfasst: Fr 25. Sep 2015, 20:46
von ThomasB
Basslöcher auffüllen geht nur bei relativ geringen Senken. So wie er aufgestellt bräuchten die Subs die 100 fache Leistung und Belastbarkeit um das zu korrigieren.
Re: Hilfe!!! Bassloch entfernen
Verfasst: Sa 26. Sep 2015, 11:33
von starwarshater
In deinem Fall würde ich, wie MGM schon erwähnt hat, die Position der beiden Subs mit den äußeren Racks tauschen.
Desweiteren wäre eine Raumskizze mit sämtlichen Abmessungen des Raumes (Hörposition, Wandabstand der NL34, Breite des/der Racks...) sehr hilfreich.
Angaben zur Trennfrequenz, Phase und Lautstärke der Subs ...
Soweit mir bekannt kann der Denon nur einen Sub einmessen, was bedeutet das er ein Y-Kabel verwendet.
Re: Hilfe!!! Bassloch entfernen
Verfasst: Sa 26. Sep 2015, 13:30
von Rank
Um die Nebenwirkungen einer schlechten Aufstellung zu beseitigen, bedarf es eine gute Aufstellung - alles andere hilft nix
Stehen die Subwoofer schon immer nah an den Raumecken?
Falls ja, wie kommt man auf so eine Schnapsidee? (sinnloser kann man wohl kein Geld verbrennen).
Wenn Du keinen Platz hast die Subwoofer ordentlich (sinnvoll!) aufzustellen, dann einfach WEG DAMIT
...
... und durch etwas ersetzen, was im vorgesehenen Raum mehr Sinn ergibt.
Selbst wenn Du beim Verkauf Verlust machst, ist dies immer noch besser als mit dem Problem dauerhaft leben zu müssen.
Gruss Rank
Re: Hilfe!!! Bassloch entfernen
Verfasst: Sa 26. Sep 2015, 15:23
von mtt
@oisch: Ich wurde vielleicht wirklich mal ueber einen AVR mit Audyssey XT32 nachdenken, wenn du die Moeglichkeit hast mit der Subwooder Position etwas zu probieren. Mit XT32 waere die Eckposition sogar vorteilhaft, da hier die Raummoden maximal angeregt werden und das XT32 dann die Ueberhoehungen korrigieren kann.
Der Denon X4000 hat ja schon XT32 und den habe ich neu fuer 699,- gesehen. Falls es dennoch nicht passt, dann wieder geht er halt wieder zurueck.
Re: Hilfe!!! Bassloch entfernen
Verfasst: Sa 26. Sep 2015, 15:49
von Andreas H.
mtt hat geschrieben:Ich wurde vielleicht wirklich mal ueber einen AVR mit Audyssey XT32 nachdenken, wenn du die Moeglichkeit hast mit der Subwooder Position etwas zu probieren. Mit XT32 waere die Eckposition sogar vorteilhaft, da hier die Raummoden maximal angeregt werden und das XT32 dann die Ueberhoehungen korrigieren kann.
Dann kann er auch für weniger Kohle das Antimode (8033c / 8033 SII) kaufen.
Auch dort wird gerne eine Eckaufstellung empfohlen, damit die Überhöhungen abgesenkt werden können.
Kurzes OT:
Ich habe heute (dank neuem AVR) die kpl. Anlage neu verkabelt & mein AM, sowie einige, mittlerweile überflüssige Kabel aus der Kette entfernt.
Durch diverse Raumoptimierungen & m.M.n. gute Aufstellung der Subs konnte ich keine Unterschied mehr hören, ob AM aktiv oder Bypass.
Genau einstellen & beurteilen kann ich das Ganze aber erst, wenn Frau & Hund aus dem Haus sind...
OT Ende
Re: Hilfe!!! Bassloch entfernen
Verfasst: Sa 26. Sep 2015, 17:46
von oisch
MGM hat geschrieben:Was man noch versuchen könnte, aber auch mit einem gewissen Aufwand versehen ist, wäre die beiden äußeren Teile Deines Racks mit den Subs zu tauschen. An diesen Positionen hättest Du dann auch die Möglichkeit die Subs noch etwas in den Raum zu ziehen, weg von der TV Wand. Manchmal bringen wenige Zentimeter einiges... Insgesamt müsstest Du dann aber die 1/4 ganz gut treffen. - Das habe ich schon mal gemacht. Zum einen sah das eher bescheiden aus, und zum anderen war der Bass am Hörplatz nahezu verschwunden.
Was das "geschlossenere Klangbild" angeht... das was ICH mir darunter vorstelle würde ich eher auf die Basisbreite und die Einwinkelung der LS und vor allem der Anbindung der Subs schieben, aber sowas kann man halt nur Vor Ort hören.
Daher hätte ich noch einige Fragen zu Deinem Setup, weil wenn der Crossover nicht stimmt, kann es nie homogen klingen und Einmessung funzt immer besser, wenn die Vor-Einstellungen "gut" sind...
Was hast Du den für eine Trennfrequenz eingestellt? Slope, -12/-24db? - Die Frage verstehe ich nicht??? Der Crossover der 34ern steht auf 40Hz
Subs mit der gleichen Phase? 180? Welche Lautstärken an den Subs? - Beide Subs haben 0 Phase... Wie von Nubert empfohlen. Die Lautstärke ist auf weniger als 1/4 eingestellt.
Dual Mono per Y-Kabel angeschlossen oder einzeln am AVR? - Da der AVR nur einen Sub-Ausgang hat verwende ich ein Y-Kabel.
Unterschiedliche Delays kann der nicht, oder?
Nein