Digitalklang (DVD-Player / CD-Player / 192 kHz)

[Zigi]

Na das nenn ich mal eine Erklärung...! Vielen Dank Rudi.
Ich hab gerade die Infos angefordert.

Der 3805 hat 102db Rauschabstand und 0.05% Klirrfaktor bei Nennleistung bzw. 0.005% im Direct Modus. Also ähnlich deinem Onkyo.

LG Zigi

[rudijopp]

Moin Zigi,
ich hoffe, dass du deine Infos noch rechtzeitig bekommst (in 12min ist alles vorbei).
Bedauerlich, wenn Leute ihre Auktionen mit so wenig Info ausstatten

PS: ...ich bau dir auch den 3805 um, wenn du möchtest, allerdings ist der Versand nicht billig

bis denn dann,
der Rudi

Rudi's publizierte Amp-Umbauten für optimalen ABL-Anschluss:
ONKYO TX-SR701E-THX & Onkyo TX-DS797-THX / Marantz SR6200
Onkyo TX-DS575 , Onkyo TX-SR600 zzgl. ABL-Testbericht
selbstgemachte Heimkino-Test-DVD:
Rudi's ultimative 51 Trailer-DVD
meine DVD-Sammlung:
Rudi's DVD's

[Zigi]

Hallo Rudi!

Ich hab ihn nicht bekommen.. Hab aber nur bis max 231 euro mitgeboten. Mit Versand wäre er dann auf 260 euro gewesen. Sicher kein schlechtes Angebot. Aber irgendwie war ich dann doch nicht überzeugt, nachdem ich deinen Bericht gelesen hab.

Das ist ein echt nettes Angebot. Wäre mir jedoch zu gefählich - Paket über Post 2 mal hin und her zu schicken. Wer weiß, was da passiert --> bin da etwas ängstlich. Hab mal als Schüler bei der Post gearbeitet und weiß, wie es da mit Paketen aller Art zugeht.
Bei ebay läufst nicht anders ab, aber da hätt ich keine Alternative.

Es werden noch mehrere Angebote kommen auf ebay... vielleicht schlag ich dann irgendwann mal zu.

LG Zigi

[Frank Klemm]

dann klingen bessere DVD-Player nur am analogen Ausgang unterschiedlich gut?

So sehe ich das!

Die Fehlerkorrektur könnte mit zerkratzten CDs (oder mit "Un-CDs") ein Kriterium sein - die ist nämlich bei billigen DVD-Playern saumäßig :cry:

Alle, die verallgemeinern, sind blöd. ;-)
Blondinen sind alle blöd. ;-)

Schlechte Fehlerkorrektur habe ich sowohl bei billigen (<100 €) wie bei sehr teuren CD-Spielern (>5000 €) gefunden.
Wer eine gute Fehlerkorrektur benötigt, sollte sich vorher informieren, welche genauen Modelle eine gute Fehlerkorrektur haben.

Markenfetischimus und Preisfetischismus sind hier die falschen Berater.

[Frank Klemm]

Der DVD-Player hat alles gefressen, was ich ihm gegeben hab. (keine Aussetzer etc.).

Eine schlechte Fehlerkorrektur muss nicht unbedingt Aussetzer produzieren. Es kann sich auch der Klang verschlechtern (zB. Höhenverlust), wenn eine zerkratzte Spur gelesen wird und das Originalsignal nicht exakt reproduziert werden kann.

Eine Fehlerkorrektur, die Fehler nicht mehr korrigieren kann, sondern nur noch verdecken, äußert sich nie in einem Höhenverlust. Typisch ist eine aharmonische Hochtonanreicherung, die außerdem noch sehr zeitabhängig ist und deswegen akustisch sehr auffällig ist.

Subtile Klangveränderungen durch die Fehlerkorrektur kann man fast ausschließen, dazu müßte die CD sehr konstant beschädigt sein.

Typische Fehler:
- Sprünge, vorwärts wie rückwärts
- einzelne Knackser
- Serien von Knacksern (meist in konstanten Abständen)
- Aussetzer
- CD wird nicht mehr als CD erkannt
- Erhöhte Laufgeräusche durch verstärktes Tracking

[rudijopp]

Moin Moin,

@Zigi

Es werden noch mehrere Angebote kommen auf ebay

...mit Sicherheit. Meine (ehemalige) POA3200 hab ich da mal günstig erstanden

bis denn dann,
der Rudi

Rudi's publizierte Amp-Umbauten für optimalen ABL-Anschluss:
ONKYO TX-SR701E-THX & Onkyo TX-DS797-THX / Marantz SR6200
Onkyo TX-DS575 , Onkyo TX-SR600 zzgl. ABL-Testbericht
selbstgemachte Heimkino-Test-DVD:
Rudi's ultimative 51 Trailer-DVD
meine DVD-Sammlung:
Rudi's DVD's

[BlueDanube]

Schlechte Fehlerkorrektur habe ich sowohl bei billigen (<100 €) wie bei sehr teuren CD-Spielern (>5000 €) gefunden.

Wir sprachen von DVD-Playern!
Bei DVD-Playern ist es statistisch betrachtet so wie ich es sagte.
Sicher gibt es Ausnahmen, die bestätigen aber die Regel.

Wer eine gute Fehlerkorrektur benötigt, sollte sich vorher informieren, welche genauen Modelle eine gute Fehlerkorrektur haben.

Das unterschreibe ich voll und ganz.

Markenfetischimus und Preisfetischismus sind hier die falschen Berater.

Ich bin kein Fetischist! Weder Preise noch Marken machen mich geil!

[++Stefan++]

Der 3805 hat 102db Rauschabstand und 0.05% Klirrfaktor bei Nennleistung bzw. 0.005% im Direct Modus. Also ähnlich deinem Onkyo.

Ein solcher Wert kann doch kaum realistisch sein....

[Frank Klemm]

Na das nenn ich mal eine Erklärung...! Vielen Dank Rudi.
Ich hab gerade die Infos angefordert.

Der 3805 hat 102db Rauschabstand und 0.05% Klirrfaktor bei Nennleistung bzw. 0.005% im Direct Modus.

Ohne Angabe der Meßbedingungen sind solche Angaben ziemlich sinnfrei.
Weiterhin ergeben Messungen, daß diese Werte selten gemessen werden.
Eine Andeutung in diese Richtung hier ist z.B. die Änderung des Klirrfaktors im Direct-Modus.

Ordentliche Meßwerte sehen so aus:

Rauschen bei minimaler Lautstärke (a-bewertet, in dBV)
Rauschen bei einer Verstärkung von 0,1 (a-bewertet, in dBV)
Rauschen bei einer Verstärkung von 1 (a-bewertet, in dBV)
Rauschen bei einer Verstärkung von 10 (a-bewertet, in dBV)

Für Phono MM:
Rauschen bei einer Verstärkung von 30 bei 1 kHz (a-bewertet, in dBV)
Rauschen bei einer Verstärkung von 300 bei 1 kHz (a-bewertet, in dBV)
Rauschen bei einer Verstärkung von 3000 bei 1 kHz (a-bewertet, in dBV)

Klirrfaktor bei 1 kHz, Input=2 V, Output=0,2 V
Klirrfaktor bei 1 kHz, Input=2 V, Output=2 V
Klirrfaktor bei 1 kHz, Input=2 V, Output=-1 dB unter Clippinggrenze
Klirrfaktor bei 10 kHz, Input=2 V, Output=0,2 V
Klirrfaktor bei 10 kHz, Input=2 V, Output=2 V
Klirrfaktor bei 10 kHz, Input=2 V, Output=-1 dB unter Clippinggrenze

[Jay_R]

Schlechte Fehlerkorrektur habe ich sowohl bei billigen (<100€) wie bei sehr teuren CD-Spielern (>5000€) gefunden.

Wir sprachen von DVD-Playern!
Bei DVD-Playern ist es statistisch betrachtet so wie ich es sagte.
Sicher gibt es Ausnahmen, die bestätigen aber die Regel.

So eine Ausnahe haben wir beispielsweise in unserem Wohnzimmer stehen : Ein Modell von SEG, das glaub ich ca. 90€ gekostet hat, und eine absolut exzellente Fehlerkorrektur aufweist; konnte als einziges Laufwerk in unserem Haushalt eine extrem verkratzte 90-Minuten-CDR noch völlig fehlerfrei lesen.