AW-331 Soft-Clipping On/Off technische Frage

[ThorstenK]

Hallo zusammen,

ich bin seit Samstag stolzer Besitzer eines noch nicht kompletten NuBox Sets aus 3x311 und 1xAW-331.

Ich habe jetzt speziell eine Frage zum Softclipping. Mir persönlich gefällt der AW-331 besser, wenn das Softclipping Off ist, mein subjektives Empfinden sagt mir das der Bass dann einfach voller/bässer klingt und und die Bass-"Anschläge" druckvoller rüberkommen.

Ich feiere keine Pegelorgien, die Audyssey Einmessung meines Denon 1713 hat mir weitestgehend lineare DB Anpassung geliefert die zwischen -3 und +3 liegen, der Sub wurde auf +1 db eingemessen, der Lautstärkeregler des Subs ist auf -15/-14 db eingestellt, entspricht etwa 9 Uhr 40 . Der Crossoverregler des Subs steht auf 65, im Receivermanagement bei LFE steht die Abtrennung bei 110 Hz. Die Abtrennung der Front, Center und Surrounds erfolgt bei 80 in den Receivereinstellung. Wenn ich den Volumeregler des Receivers auf 55- maximal 60 (OSD Anzeige) drehe ist das schon sehr laut für mich, wieviel DB das dann sind kann ich natürlich nicht sagen. Stereo höre ich ohne Dynamic Volume, Dolby muss es an sein, da merkt man schon das dem kleinsten Nubi-Sub etwas fehlt. Oder ich hab alles falsch eingestellt.

Meine Frage ist jetzt, ob ich das Softclipping auf Off stehen lassen kann, ohne das der Subwoofer auf Dauer schaden nehmen könnte.

Davon abgesehen bin ich allerdings schon am überlegen, ob ein AW-443 nicht doch die bessere Wahl ist

[urlaubner]

Wenn der Verstärker im Sub nicht an die Grenze gebracht wird sollte eigentlich garkein Unterschied zu hören sein.
Wenn die Leistungsgrenze erreicht wird fängt der Verstärker an zu clippen, das hört sich fürchterlich an und hat nichts mehr mit "voller" zu tun.
Mit Softclipping wird es irgendwann einfach nicht mehr lauter, so dass kein clipping entsteht.
Aber was Du schreibst hört sich nicht wirklich so an als wenn Du den Sub an die Grenze stößt?!

[flo5]

Der Crossoverregler des Subs steht auf 65, im Receivermanagement bei LFE steht die Abtrennung bei 110 Hz. Die Abtrennung der Front, Center und Surrounds erfolgt bei 80 in den Receivereinstellung.

Stell mal bitte den Crossover am Sub auf max. Das Bassmanagement übernimmt ja der AVR. Trennst du den Sub bei 65Hz ab, ist die Einstellung LFE 110Hz sinnlos...
Gruß
Flo

[ThorstenK]

Mensch, hab ich`s also doch noch immer nicht verstanden. Ich hab jetzt soviel gelesen usw. das ich sowieso total verwirrt bin was die Sub Einstellungen betrifft...

Aber dann könnte das Handbuch des Subs schon ausführlicher sein... Da steht das zB bei der NuBox 101 das die Reglerstellung auf 65 HZ empfohlen wird. Das wäre dann ja aber nur bei Stereobetrieb logisch, im Dolby x.1 Betrieb mit LFE Kanal ist`s ja dann eher schlecht, oder? Da hatte ich die Annahme das es schon besser ist den Sub bis so etwa 100-110 HZ mitzunehmen. Bislang dachte ich das das 2 unterschiedliche paar Schuhe sind, sprich die Einstellung am Sub dann durch den Receiver auf dem LFE übergangen werden...

Aber wie gesagt, bin sowieso verwirrt, das ganze Thema 5.1 ist in diesen Ausmassen neu für mich und viel umfangreicher als angenommen!

[Mörstädter]

Hallo ThorstenK,

zum Bassmanagement:

Dolby Digital 5.1
Alle fünf Kanäle (5. ) bekommen Frequenzen von 20 – 22.000 Hz
Der .1-Kanal bekommt die Frequenzen von „0“ bis 120 Hz

Wird im AVR ein oder mehrer Kanäle auf „Small“ gestellt und für die „Small“-Kanäle die Übernahmefrequenz mit z. B. 80 Hz bewertet, kommt der .1-Kanal zusätzlich diese Frequenzen unterhalb dieser 80 Hz zugeteilt. Doppel-Bass, LFE-Both usw. lassen wir mal außen vor. Stellt man nun am Subwoofer die Obergrenze der Frequenz auf z. B. 60 Hz ein, so verliert man in unserem Beispiel, beim LFE-Kanal die Frequenz von 61-120 Hz und die der „Small“-Kanäle von 61-80 Hz.

DTS
Da gilt das o. g. bis auf den .1-Kanal der liefert „0“-80 Hz.

Also übernimmt der AVR das Bassmanagement, so sollte in der Regel die Maximal-Frequenz am Subwoofer auf Maximum stehen.

Gruß
Mörstädter

[Mörstädter]

Hallo ThorstenK,

zum Soft-Clipping

Bei den Nuday 2012 hat uns Hr. Pedal mittels Oszillograph verdeutlicht, das man den Soft-Clipping-Schalter immer auf „ON“ stellen sollte, da das Signal sehr schnell übersteuert.

Sollte es bei dir, andersherum besser klingen und du keine Kratzgeräusche aus dem Subwoofer hörst, lass es so.

Gruß
Mörstädter

[Master_Chief_87]

Das Softclipping beschneidet den Sub in seiner Dynamik. Hab das bei meinem AW-991 auch. Aufgrund dieses Dynamik-Verlustes lasse ich Softclipping auf OFF.
Es bringt einfach keinen Vorteil. Was nützt mir das wenn der Sub bei wenigen Szenen nicht mehr so stark clippt wenn ich permanent einen kastrierten Bass habe.

Mit Softclipping stellt man den Sub eher noch etwas lauter ein um die fehlende Dynamik psychoakustisch zu kompensieren (was natürlich real nicht funktionieren kann) und schon kommen wir dem Clippingbereich wieder näher - was ja garnich dem entspricht was wir mit der SC-Schaltung erreichen wollen.

Es hat schon seine Gründe, wieso diese Funktion schaltbar ist. Würde sie ohne Kompromiss funktionieren wäre sie schon längst fest integriert.

[ThorstenK]

Dynamik, genau das ist die richtige Empfindung. Mit Softclipping Off empfinde ich mehr Dynamik im Bass.

Kratzgeräusche konnte/kann ich bisher nicht feststellen, aber ich habe das auch noch nicht länger getestet, die ersten Tage hatte ich Soft Clipping on.

Und danke für den Hinweis mit der Crossovereinstellung. Befinde ich mich langsam auf dem richtigen Weg um herauszufinden ob es nicht doch ein AW-443 sein muss

Gruss

[palefin]

zur Ergänzung wegen Crossover:
Berichtigt:

Die Angabe mit den 65 Hz gilt nur, wenn der Sub z.B. an einen Stereoverst. oder alten AVR angeschlossen ist und die Boxen direkt am Sub angeschlossen sind (High Level In...)


Zitat S. 4:
Crossover: Übernahmefrequenz wählen
Der Crossover-Regler dient der akustischen Anpassung des Subwoofers an die Lautsprecher.
Der AW-331 arbeitet in einem Frequenzbereich von 36 Hertz (untere Grenzfrequenz)
bis zu einer mit dem Crossover-Regler einstellbaren oberen Grenzfrequenz (zwischen
40 und 150 Hertz).
Für die nuBox 101 empfehlen wir die Reglerstellung 65 Hz, siehe Abbildung.

Für diesen letzten Satz gilt mein Hinweis oben. Also bei dir nicht auf 65 Hz sondern maximal. Wurde oben von Flo5 schon erklärt.