Vielleicht passt es zu diesem Thema:
Wann werden die analogen Sinale nicht bei Surroundreceivern durch einen A/D Konverter geschickt?
Wenn man den Stereomodus wählt? Sonst hätte man bei einem CD Player ja folgende Kette:
CD -> D/A - Kabel - A/D - DSP - D/A ?
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Digitalklang (DVD-Player / CD-Player / 192 kHz)
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++Stefan++
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BlueDanube
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Das hängt von Hersteller und Type ab.++Stefan++ hat geschrieben:Wann werden die analogen Sinale nicht bei Surroundrecivern durch einen A/D Konverter geschickt?
Bei manchen Verstärkern kann der DSP per Schalter umgangen werden. Da funktioniert auch kein Bassmanagement und kein Raumklangprogramm.
Gruß
BlueDanube
nuVero140,nuLineCS40,RS6,NAD T778,Oppo BDP-103D,Humax ESd-160s,Technics SL-PS70,Epson EH-TW9400
nuLineCS150,Sony TA-FA3ES
nuBox311,Pro-Ject Stereo Box S2
nuPro A200,Akai EWI 5000,Dynasample XpressO
BlueDanube
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g.vogt
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Hallo Stefan,
das hat Burkhardt ja auch gesagt. Deshalb macht es nur begrenzt Sinn, Geld in einen sehr guten CD-Player zu stecken, weil eben der Receiver auch bei der Analogverbindung intern digital weiterarbeitet.
Und eben deswegen meinte ich ja, es würde mehr Sinn machen, das RCL-Kästchen hinter die Digitalelektronik des Receivers zu platzieren (also vor den Endstufen) - dann kann der DVD-Player, der an seinen Analogausgängen eventuell nicht so gut klingt, digital angeschlossen werden.
Mit internetten Grüßen
Gerald Vogt
das hat Burkhardt ja auch gesagt. Deshalb macht es nur begrenzt Sinn, Geld in einen sehr guten CD-Player zu stecken, weil eben der Receiver auch bei der Analogverbindung intern digital weiterarbeitet.
Und eben deswegen meinte ich ja, es würde mehr Sinn machen, das RCL-Kästchen hinter die Digitalelektronik des Receivers zu platzieren (also vor den Endstufen) - dann kann der DVD-Player, der an seinen Analogausgängen eventuell nicht so gut klingt, digital angeschlossen werden.
Mit internetten Grüßen
Gerald Vogt
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g.vogt
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Hallo,
Mit internetten Grüßen
Gerald Vogt
das mag sein, aber bei diesen "billigen" Surroundreceivern hat meines Erachtens keiner eine analoge Vorstufe, sondern wandelt zumindest von A nach D, um dann digital mit der Lautstärkeregelung weiterzumachen.BlueDanube hat geschrieben:Bei manchen Verstärkern kann der DSP per Schalter umgangen werden.
Mit internetten Grüßen
Gerald Vogt
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rudijopp
Moin Moin,
würde mal sagen; das Problem an sich ist erkannt. Über digital klingt sein DVD-Player bei CD-Wiedergabe einfach besser (Fazit: die Prozessoren im Amp sind besser als im DVD-Player), daher lieber Digitalbetrieb. Das RCL (wie ABL) muss aber in den analogen Signalweg und da liegt das ENTWEDER - ODER begraben. Wenn du also den Amp nicht für PreOut und MainIn "umbauen" (lassen) willst, dann muss es wohl ein neuer guter CD-Player sein. Dann hast du super Klang über analog UND RCL-Genuss
bis denn dann,
der Rudi
Rudi's publizierte Amp-Umbauten für optimalen ABL-Anschluss:
ONKYO TX-SR701E-THX & Onkyo TX-DS797-THX / Marantz SR6200
Onkyo TX-DS575 , Onkyo TX-SR600 zzgl. ABL-Testbericht
selbstgemachte Heimkino-Test-DVD:
Rudi's ultimative 51 Trailer-DVD
würde mal sagen; das Problem an sich ist erkannt. Über digital klingt sein DVD-Player bei CD-Wiedergabe einfach besser (Fazit: die Prozessoren im Amp sind besser als im DVD-Player), daher lieber Digitalbetrieb. Das RCL (wie ABL) muss aber in den analogen Signalweg und da liegt das ENTWEDER - ODER begraben. Wenn du also den Amp nicht für PreOut und MainIn "umbauen" (lassen) willst, dann muss es wohl ein neuer guter CD-Player sein. Dann hast du super Klang über analog UND RCL-Genuss
bis denn dann,
der Rudi
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selbstgemachte Heimkino-Test-DVD:
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Danke!
Mittlerweile versteh ich das ganze auch. Kann mir auch gut vorstellen, daß der DVD-Player keine so guten Wandler eingebaut hat - ist ja eben auch kein Markengerät als solches. Merkt man auch an der Verarbeitung.
Lade bleibt nur jedes 5 mal offen, sonst schliesst es immer automatisch.
Hier muss man schnell sein, um die DVD zu wechseln.
@Gerald. An externe Endstufen hab ich auch schon gedacht. Kommt wahrscheinlich eh auch noch, jedoch muss mal vorher ein ordentlicher Fernseher her. Da bringt die beste Anlage nix, wenn das Bild im Verhältnis zu klein ist beim Filmegucken.
Ohne RC-L Einheit kann ich noch ein zeitlang leben, lass den Sub halt immer mitlaufen.
LG Zigi
PS: Kann ich jetzt fix davon ausgehen, daß sich der Digitalklang bei besseren DVD/CD-Playern nicht bemerkenswert klangich zu meinem DVD-Player verändert, sondern rein beim Jitter, den man aber gehörmässig nicht wahrnimmt?
Mittlerweile versteh ich das ganze auch. Kann mir auch gut vorstellen, daß der DVD-Player keine so guten Wandler eingebaut hat - ist ja eben auch kein Markengerät als solches. Merkt man auch an der Verarbeitung.
Lade bleibt nur jedes 5 mal offen, sonst schliesst es immer automatisch.
Hier muss man schnell sein, um die DVD zu wechseln. @Gerald. An externe Endstufen hab ich auch schon gedacht. Kommt wahrscheinlich eh auch noch, jedoch muss mal vorher ein ordentlicher Fernseher her. Da bringt die beste Anlage nix, wenn das Bild im Verhältnis zu klein ist beim Filmegucken.
Ohne RC-L Einheit kann ich noch ein zeitlang leben, lass den Sub halt immer mitlaufen.
LG Zigi
PS: Kann ich jetzt fix davon ausgehen, daß sich der Digitalklang bei besseren DVD/CD-Playern nicht bemerkenswert klangich zu meinem DVD-Player verändert, sondern rein beim Jitter, den man aber gehörmässig nicht wahrnimmt?
[b][size=84] Denon AVR-3805 Pionees DV668, Denon DVD-2800
F: Canton RC-L inkl. RC-Unit
C: Canton Ergo CM-502
R: Canton Ergo 200 DC
S: Acoustic Research Chronos W38
B: Sony VPL-10[/size][/b]
F: Canton RC-L inkl. RC-Unit
C: Canton Ergo CM-502
R: Canton Ergo 200 DC
S: Acoustic Research Chronos W38
B: Sony VPL-10[/size][/b]
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janabella5
- Profi
- Beiträge: 345
- Registriert: Mi 17. Mär 2004, 22:37
Hallo Zigi,
grundsätzlich ja! Dies ist auch der Hauptgrund warum SACD/DVD-Audio nur über die analogen Ausgänge der Player wiedergegeben werden können, und auch in naher Zukunft, wenn sich die Digitalen Schnittstellen durchgesetzt haben, wird es und gibt es bereits die entsprechenden Kopierschutzfunktionen. Der Grund ist die panische Angst der Sotware-Industrie digitale Kopien von den "Hoch-Bit- Formaten" zu verhindern.
Grundsätzlich bedeutet aber auch, das es Ausnahmen gibt! Wenn beispielsweise die Abtasteinheit im DVD/CD-Player die Daten (Einsen und Nullen) nicht exakt ausgelesen werden, aufgrund von beispielsweise Beschädigungen des Datenträgers, oder aber aufgrund von Fehlern der Abtasteinheit selber, kommt es zu sogenannten Taktungenauigkeiten im digitalen Datenstrom! Die Fehlerkorrektur im Verstärker/Receiver "bügelt" diese dann allerdings aus, WENN!! sie korrekt arbeitet! Gerade bei Einstiegs- oder zum Teil auch bei Mittelklasse-Verstärkern/Receiver wird hier manchmal seitens der Hersteller nicht ausreichend geachtet. Nun kann es sehr wohl zu Klangverfälschungen kommen, die sich auch hörbar auswirken können. Aber grundsätzlich sollte man wie hier bereits mehrfach erwähnt der digitalen Verbindung (coaxial oder per Lichtleiter) den Vorzug geben.
Viele Grüße
Thomas
grundsätzlich ja! Dies ist auch der Hauptgrund warum SACD/DVD-Audio nur über die analogen Ausgänge der Player wiedergegeben werden können, und auch in naher Zukunft, wenn sich die Digitalen Schnittstellen durchgesetzt haben, wird es und gibt es bereits die entsprechenden Kopierschutzfunktionen. Der Grund ist die panische Angst der Sotware-Industrie digitale Kopien von den "Hoch-Bit- Formaten" zu verhindern.
Grundsätzlich bedeutet aber auch, das es Ausnahmen gibt! Wenn beispielsweise die Abtasteinheit im DVD/CD-Player die Daten (Einsen und Nullen) nicht exakt ausgelesen werden, aufgrund von beispielsweise Beschädigungen des Datenträgers, oder aber aufgrund von Fehlern der Abtasteinheit selber, kommt es zu sogenannten Taktungenauigkeiten im digitalen Datenstrom! Die Fehlerkorrektur im Verstärker/Receiver "bügelt" diese dann allerdings aus, WENN!! sie korrekt arbeitet! Gerade bei Einstiegs- oder zum Teil auch bei Mittelklasse-Verstärkern/Receiver wird hier manchmal seitens der Hersteller nicht ausreichend geachtet. Nun kann es sehr wohl zu Klangverfälschungen kommen, die sich auch hörbar auswirken können. Aber grundsätzlich sollte man wie hier bereits mehrfach erwähnt der digitalen Verbindung (coaxial oder per Lichtleiter) den Vorzug geben.
Viele Grüße
Thomas
Front-LS: nuLine 102, Center: nuLine CS-70, Surround: nuLine 24 (Dipol-Modus), Back-Surround: nuLine 30, A/V: DENON AVR 4520, Player: DENON DBT-3313 (per DENON Link HD verbunden)
HI!
Ich bin der Meinung, du solltest es mal mit ner zusätzlichen Endstufe probieren, oder eben den Receiver auftrennen, denn wenn du nen guten CDP kaufen willst, kannste davon schon fast ne Endstufe kaufen und die bringt dir dann evlt. sogar noch mal nen Bonus. Dann behältst du den alten DVD und nimmst das Geld für den CDP für die Endstufe/Vollverstärker her.
mfg alex
Ich bin der Meinung, du solltest es mal mit ner zusätzlichen Endstufe probieren, oder eben den Receiver auftrennen, denn wenn du nen guten CDP kaufen willst, kannste davon schon fast ne Endstufe kaufen und die bringt dir dann evlt. sogar noch mal nen Bonus. Dann behältst du den alten DVD und nimmst das Geld für den CDP für die Endstufe/Vollverstärker her.
mfg alex
[size=75]HK: Yamaha RX-440 RDS und Marantz PM 8000 -------------------- Schlafzimmer: Marantz PM 200 und Nubox 360
Front: NuWave 85 mit ABL-85
Center: NuWave CS-4
Rear: NuWave 3
Sub: JBL PB-12[/size]
Front: NuWave 85 mit ABL-85
Center: NuWave CS-4
Rear: NuWave 3
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Philipp
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- Registriert: Do 2. Mai 2002, 11:37
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Außerden finde ich den Analogklang billiger DVD-Player jetzt auch nicht sooo schlimm.
Der Unterschied von meinem Pioneer DV-454 (wird mittlerweile für weit unter 100 Euro verschleudert) zu meinem recht hochwertigen CD-Player Harman HD-670 ist zwar hörbar, aber nicht allzu gravierend. Vor allem, wenn ich mir dazu im Vergleich den Umstieg von meinem Einstiegs-Surroundreceiver auf einen ordentlichen Stereo-Vollverstärker vor Augen halte.
Der Unterschied von meinem Pioneer DV-454 (wird mittlerweile für weit unter 100 Euro verschleudert) zu meinem recht hochwertigen CD-Player Harman HD-670 ist zwar hörbar, aber nicht allzu gravierend. Vor allem, wenn ich mir dazu im Vergleich den Umstieg von meinem Einstiegs-Surroundreceiver auf einen ordentlichen Stereo-Vollverstärker vor Augen halte.
Berieselung: Bluesound Powernode 2 --> nuBox 383
Musikhören: Bluesound Node 2i --> Harman/Kardon HK 970 --> nuWave 85 + ATM
Musikhören: Bluesound Node 2i --> Harman/Kardon HK 970 --> nuWave 85 + ATM
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rudijopp
Moin Moin,
@Zigi
...sach ich; "Hast du einen DD-Receiver?" - sagt er; "Ja , wiso?" - sach ich; "willst du den DVD-Player dann über Dititalkabel anschliessen?" - sagt er; "Ja, wieso?" - sach ich; "dann such dir ein Gerät mit super Bildwandlern aus und vernachlässige die Angaben über besondere Tonwandler" - sagt er; "Ja, wiso? - sach ich "Alter du nervst"...
...klar soweit 
bis denn dann,
der Rudi
Rudi's publizierte Amp-Umbauten für optimalen ABL-Anschluss:
ONKYO TX-SR701E-THX & Onkyo TX-DS797-THX / Marantz SR6200
Onkyo TX-DS575 , Onkyo TX-SR600 zzgl. ABL-Testbericht
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Rudi's ultimative 51 Trailer-DVD
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Rudi's DVD's
@Zigi
...was ja auch im "Normalfall" garnicht notwendig ist. Wenn sich jemand einen DVD-Player kaufen möchte und mich nach meiner Meinung fragt...Kann mir auch gut vorstellen, daß der DVD-Player keine so guten Wandler eingebaut hat
...sach ich; "Hast du einen DD-Receiver?" - sagt er; "Ja , wiso?" - sach ich; "willst du den DVD-Player dann über Dititalkabel anschliessen?" - sagt er; "Ja, wieso?" - sach ich; "dann such dir ein Gerät mit super Bildwandlern aus und vernachlässige die Angaben über besondere Tonwandler" - sagt er; "Ja, wiso? - sach ich "Alter du nervst"...
...klar soweit
bis denn dann,
der Rudi
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